Από χθες 14/11/2012 το Ισραήλ για άλλη μια φορά προχώρησε σε οργανωμένη επίθεση εναντίον της Λωρίδας της Γάζας, με την υποστήριξη των ΗΠΑ, του Καναδά, της Μεγάλης Βρετανίας και με τα Ηνωμένα Έθνη να κρατούν εκκωφαντική σιωπή, χωρίς καμία αντίδραση, έστω φαινομενική απέναντι σε μια οργανωμένη δολοφονία αμάχων. Η επιχείρηση «Αμυντικός Στύλος», που μόνο και η ονομασία της επιχείρησης δείχνει την προπαγανδιστική διάθεση του Ισραηλινού κράτους, καθώς βαφτίζει την επιχείρηση «αμυντική», υποτίθεται απέναντι στις ρουκέτες που ρίχνονται από τη Γάζα.
Την δικαιολογία αυτή δεν είναι η πρώτη φορά που την χρησιμοποιεί το Ισραήλ για να οδηγηθεί σε διαρκή αφανισμό αμάχων μέσα στη Λωρίδα της Γάζας, αλλά και για να καλύψει το κράτος απαρτχάιντ που έχει δημιουργήσει στην περιοχή, στοχεύοντας οργανωμένα στην εθνοκάθαρση του Παλαιστινιακού λαού.

Σαφώς δεν είναι τυχαίο και το γεγονός, ότι σε λίγο καιρό διεξάγονται εκλογές στο Ισραήλ, κάτι που είχε συμβεί και το 2008 κατά την διάρκεια πάλι των τότε Ισραηλινών εκλογών με την τότε επιχείρηση «Συμπαγές Μολύβι», που άφησε πίσω της χιλιάδες νεκρούς και τραυματίες. Όπως εύστοχα έχει ειπωθεί : πώς καταλαβαίνει κανείς ότι θα γίνουν εκλογές στο Ισραήλ; Από τους νεκρούς που αφήνει πίσω του στη Γάζα. Άλλωστε η τελευταία δημοσκόπηση στο Ισραήλ, έδειξε πως το μεγαλύτερο μέρος των Ισραηλινών είναι υπέρ ενός κράτους απαρτχάιντ και στηρίζουν την καθαρότητα της φυλής τους.
Επιπλέον δεν είναι τυχαία η συγκεκριμένη στρατιωτική επιχείρηση, που βρίσκεται σε εξέλιξη αν συνυπολογίσουμε μαζί με τις επερχόμενες Ισραηλινές εκλογές και το γεγονός , ότι στις 29 Νοεμβρίου, η Παλαιστινιακή Αρχή πρόκειται να καταθέσει αίτημα αναβάθμισης της Παλαιστίνης στον ΟΗΕ.

Ακολουθούν στοιχεία που αποτελούν γεγονότα και πραγματικότητες πίσω από τον μύθο της υποτιθέμενης άμυνας του Ισραήλ εναντίον των ρουκετών από τη Γάζα : (πηγή : http://occupiedpalestine.wordpress.com/2012/03/11/the-rocket-from-gaza-myth-photography/)

Ορισμένοι άνθρωποι έχουν πραγματικά διαστρεβλωμένες απόψεις σχετικά με τις ρουκέτες που ρίχνονται από την παλαιστινιακή αντίσταση στη Γάζα, μύθοι και ψέματα που έχουν κατά κύριο λόγο ξεκινήσει από τα μέσα που χειρίζεται η ισραηλινή και σιωνιστική πλευρά.
Συχνά ακούγεται «η εκεχειρία παραβιάστηκε από την μεριά της Γάζας». Μιλώντας για μύθους το θέμα της εκεχειρίας είναι η μεγαλύτερη προπαγάνδα και ο μεγαλύτερος μύθος για τα πραγματικά περιστατικά καθώς το Ισραήλ καθημερινά επιτίθεται στη Γάζα από αέρα, θάλασσα και ξηρά, στερεί δικαιώματα από τους Παλαιστινίους ως προς την ζωή και την ιδιοκτησία τους.

ΔΕΔΟΜΕΝΑ :
-Οι υποτιθέμενες «χιλιάδες» ρουκέτες από την Γάζα έχουν σκοτώσει τα τελευταία 11 χρόνια 21 έναν Ισραηλινούς

-Κατά την επιχείρηση Συμπαγές Μολύβι το 2008 με 2009 πάνω από 1500 άνθρωποι σφαγιάστηκαν αναμεσα τους 352 παιδιά.

-Συνολικά πάνω από 1477 παιδιά έχουν σκοτωθεί, ανήλικοι και άμαχοι άνθρωποι, μη μαχητές από το 2000 μόνο. Αποτέλεσμα της χρήσης από την μεριά του Ισραήλ, του λευκού φωσφόρου, του αμπεμπλουτισμένου ουρανίου και άλλων απαγορευμένων όπλων από το Διεθνές Δίκαιο.

-Το Ισραήλ σκότωσε τουλάχιστον 2.969 άμαχους Παλαιστινίους, ανάμεσά τους 1.128 παιδιά με όπλα από τις ΗΠΑ κατά παράβαση των νόμων των ΗΠΑ.

-Σε μια νέα έκθεση που κυκλοφόρησε τον Ιουνιο του 2012, αποδεικνύεται πως οι ισραηλινές δυνάμεις σκότωσαν 2.300 Παλαιστίνιους και τραυμάτισαν 7.700 ανθρώπους στην αποκλεισμένη Γάζα, μέσα στα 5 τελευταία χρόνια της Ισραηλινής πολιορκίας.

Το Ισραήλ έχοντας επιβάλει τον ναυτικό αποκλεισμό στη Γάζα σταματά συνεχώς πλοία που βρίσκονται σε διεθνή ύδατα μεταφέροντας ανθρωπιστική βοήθεια στους Παλαιστινίους με την αιτιολογία οτι τα πλοία αυτά μεταφέρουν όπλα στην Χαμάς στη Γάζα. Χωρίς περαιτέρω εξηγήσεις παραβιάζουν κάθε συμφωνία και παρεμβαίνουν σε διεθνή ύδατα σαν να βρίσκονται υπό την κυριαρχία τους. Ενώ προπαγανδίζουν στα ΜΜΕ και στο διαδύκτιο ότι αποτρέπουν έτσι την είσοδο όπλων στη Γάζα.

Το Ισραήλ όμως ξεχνάει και παραλείπει προκλητικά να μιλήσει για την αύξηση των δικών του οπλικών εξοπλισμών.


-Κατά την διάρκεια της επιχείρησης Συμπαγές Μολύβι ρίχτηκαν 3.000 τόνοι πυρομαχικών στη Γάζα μεσα σε μόλις 22 μέρες. Από αυτους τους 3000 τόνους, οι 75 τόνοι ήταν αμπεμπλουτισμένο ουράνιο.


-Από το 2000 έως το 2009 οι ΗΠΑ έδωσαν 24 δισεκατομμύρια δολλάρια για στρατιωτική βοήθεια στο Ισραήλ καθώς και 670 εκατομμύρια όπλα και συναφή στρατιωτικό εξοπλισμό.


-Από το 2007 έως το 2009 οι ΗΠΑ έδωσαν στο Ισραήλ 47 εκατομμύρια πυρομαχικά, αρκετές σφαίρες για να σκοτώσουν καθε Παλαιστίνιο πάνω από 10 φορές

-Αλλά στο τέλος το Ισραήλ στηρίζεται στο γεγονός οτι κανείς δεν θυμάται τα ψέματά του, προβάλοντας πληροφορίες για να ξεγελάσει το κοινό, και να του αποσπάσει την προσοχή απο τα πραγματικά εγκληματα που διαπράττει.

KATEYΘΥΝΟΜΕΝΟΙ ΠΥΡΑΥΛΟΙ ΑΠΟ ΤΟ ΙΣΡΑΗΛ ΠΡΟΣ ΤΗΝ ΓΑΖΑ

ΣΤΕΛΝΟΥΝ ΚΑΘΗΜΕΡΙΝΑ ΠΟΛΕΜΙΚΑ ΑΕΡΟΠΛΑΝΑ ΠΑΝΩ ΑΠΟ ΤΗ ΓΑΖΑ

ΙΣΡΑΗΛΙΝΟΙ ΣΤΡΑΤΙΩΤΕΣ ΨΑΧΝΟΥΝ ΓΙΑ ΡΟΥΚΕΤΕΣ ΣΤΗΝ ΓΑΖΑ

ΚΑΙ ΒΡΙΣΚΟΥΝ ΑΥΤΑ :

ΤΑ ΚΟΜΜΑΤΙΑ ΜΙΑΣ ΡΟΥΚΕΤΑΣ Ή\ΚΑΙ ΕΝΟΣ ΟΛΜΟΥ (mortar shell) ΑΠΟ ΤΗ ΓΑΖΑ ΧΩΡΑΝΕ ΣΕ ΜΙΑ ΚΟΛΛΑ ΧΑΡΤΙ

ΤΟ ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑ ΤΩΝ ΒΟΜΒΑΡΔΙΣΜΩΝ ΣΤΗ ΓΑΖΑ ΑΠΟ ΤΑ ΙΣΡΑΗΛΙΝΑ ΜΑΧΗΤΙΚΑ ΔΕΝ ΧΡΕΙΑΖΕΤΑΙ ΝΑ ΨΑΞΕΙ ΚΑΝΕΙΣ ΠΟΛΥ ΓΙΑ ΝΑ ΤΟ ΒΡΕΙ, ΟΥΤΕ ΧΩΡΑΕΙ ΣΕ ΜΙΑ ΚΟΛΛΑ ΧΑΡΤΙ

ΓΙΝΕΤΑΙ ΚΑΤΑΝΟΗΤΟ ΤΩΡΑ;

ΨΥΧΟΛΟΓΙΚΑ ΤΡΑΥΜΑΤΑ ΣΕ ΠΑΙΔΙΑ ΛΟΓΩ ΤΩΝ ΕΠΙΘΕΣΕΩΝ ΑΠΟ ΤΗΝ ΓΑΖΑ ΣΤΟ ΙΣΡΑΗΛ ; ΣΤΙΣ ΠΑΡΑΚΑΤΩ ΦΩΤΟΓΡΑΦΙΕΣ ΦΑΙΝΕΤΑΙ Η ΜΙΝΤΙΑΚΗ ΠΡΟΠΑΓΑΝΔΑ ΤΩΝ ΙΣΡΑΗΛΙΝΩΝ. ΣΕ ΦΩΤΟΓΡΑΦΙΑ ΑΠΟ ΓΕΓΟΝΟΣ ΣΤΗΝ ΑΣΙΑ ΕΓΙΝΕ ΦΩΤΟΣΟΠ ΓΙΑ ΝΑ ΦΑΝΕΙ ΟΤΙ ΙΣΡΑΗΛΙΝΗ ΜΗΤΕΡΑ ΜΕ ΤΟ ΠΑΙΔΙ ΤΗΣ ΠΡΟΣΠΑΘΟΥΝ ΝΑ ΠΡΟΦΥΛΑΧΤΟΥΝ ΑΠΟ ΤΗ ΡΙΨΗ ΡΟΥΚΕΤΩΝ.

Τον Οκτώβριο και τον Νοέμβριο του 2012 το Ισραηλ με επιθέσεις του δολοφόνησε 15 Παλαιστινίους και τραυμάτισε πολλούς άλλους. Η αιτιολογία για επιθέσεις ρουκετών από την Γάζα είναι η συνηθισμένη. Παρολα αυτά, τα γεγονότα και η πραγματικότητα αποδεικνύουν πως το Ισραήλ δεν χρειάζεται καμία επίθεση από ρουκέτες για να παραβιάζει και να επιτίθεται με καθε τρόπο καθημερινά την Παλαιστίνη.
-Επιθέσεις εποίκων προς τους Παλαιστινίους 
-Απαγωγές με εισβολές στα σπιτια παλαιστινίων , τον Οκτώβριο μονο απήχθησαν 292 Παλαιστίνιοι από τα σπίτια τους.
-Φυλακίσεις χωρίς την απαγγελία κατηγοριών και γυναικών και παιδιών
-Δολοφονίες
-Επιθέσεις σε ψαράδες
-Καταστροφή των σπιτιών τους
-Έλλειψη τροφής και νερού και ο κατάλογος μπορεί να συνεχιστεί επ’αόριστον…

Η μηχανή προπαγάνδας του Ισραηλ εργαζεται υπερωρίες για να πείσει τον κόσμο ότι απλώς αντιδρά στις απειλές των πυραύλων αντίστασης, η οποία ομως αντίσταση είναι νόμιμη και έχει δικαίως αναπτυχθεί ως αυτοάμυνα στην Παλαιστίνη, γεγονός που αποτελεί δικαίωμα σύμφωνα με το Διεθνές Δίκαιο :  στην 4η Σύμβαση της Γενεύης και στις συμφωνίες της Χάγης το 1907.

Kαι για την ιστορία το Ισραήλ έχει παραβιάσει 65 υπογεγραμμένες συμφωνίες των Ηνωμένων Εθνών χωρίς καμία επίπτωση, το Ιράκ παραβίασε δύο και γι’αυτόν δήθεν το λόγο βομβαρδίστηκε και καταστράφηκε.

avatar
19 Comment threads
27 Thread replies
0 Followers
 
Most reacted comment
Hottest comment thread
12 Comment authors
Robert AlmDrAlucaSylvia VarnavaAngela Z. Ioannidoupaket Recent comment authors
  Subscribe  
newest oldest most voted
Notify of
Angela Z. Ioannidou
Member

Πολύ καλό. Διαδίδουμε!

Χρήστος Μπαϊραμίδης

Μπράβο Σύλβια. Εξαιρετική ανάλυση.
(διόρθωσα τον τίτλο γιατί ήταν με κεφαλαία, πρόσθεσα TAGS και το μετέφερα στο «γνώμες και απόψεις» γιατί είναι ανάλυση και όχι είδηση).

P.S.
Είχαμε την ιδέα να αλλάξουμε το «γνώμες και απόψεις» σε «αναλύσεις και απόψεις». Να το εφαρμόσουμε;

flA
Guest
flA

Μπράβο Σύλβια. Eυχαριστώ 🙂 flA

Robert Alm
Member

Γράψου βρε συ στο Ομνια για να μπορείς να μοιράζεσαι τα βίντεο που μου στέλνεις σε πμ 🙂

alitis
Member

Εξαιρετικό, Σύλβια.
Εχω την εντύπωση ότι μικρή προτελευταία παράγραφος «… την 4η Σύμβαση της Γενεύης το 1907 στις συμφωνίες της Χάγης.» θέλει επαναδιατύπωση..

Kostas
Guest
Kostas

Μόνο τη διετία 2005-7 έπεσαν (αφού το Ισραήλ αποχώρησε μονομερώς από τη Γάζα και δεν δεν είχε επιβήθεί αποκλεισμός) στο Ισραήλ πάνω από 10.000 πύραυλοι και συνέχισαν και μετά τον αποκλεισμό. Το ότι το Ισραήλ έχει ένα πολύ καλό συστημα προειδοποίησης για τους κατοίκους και εξουδετέρωσης πυράυλων προφυλάσσει κρατά τον αριθμό των νερκρών χαμηλό. Αυτό όμως δε σημαίνει ότι μπορεί ο καθένας να βομβαρδίζει ελεύθερα μια χώρα επειδή αυτή έχει ένα πολύ καλό σύστημα άμυνας. Επίσης ένας πύραλος Κασάμ(αυτούς που διαθέτει Η Χαμάς στη Γάζα) έχει τη δυνατότητα να σκοτώσει αρκετά άτομα εαν πέσει σε κοντιθνή εμβέλεια. Και δσυστυχώς η… Read more »

Kostas
Guest
Kostas

Δυστυχώς δεν είναι μύθος οι λεγόμενες ρουκέτες, είναι πολύ λυπηρό όταν χάνονται ζωές, είτε είναι Εβραίοι είτε είναι Άραβες αλλά το επιχείρημα του στυλ»έλα μωρέ πόσοι Εβραίοι σκοτώθηκαν από τα πυραυλάκια» δεν ευσταθεί. Δηλαδή πόσους νεκρούς πρέπει να μετρήσει μία χώρα για να απαντήσει σε μια απρόκλητη επίθεση από μία φασιστική οργάνωση που έχει πάρει όρκο να την καταστρέψει; http://www.youtube.com/watch?v=ygb6VrW8WZw
http://www.youtube.com/watch?v=My2nzPFk738
http://reocities.com/palestiniansarelies/PalFakePhotos.html

ToSofoPaidi
Editor

1) Καταλαμβάνεις μια χώρα στα πλαίσια (πέραν των γεωπολιτικών παιχνιδιών) της εντολής ενός θεού.
2) Οι κάτοικοι της αντιδρούν, αμύνονται με ότι μπορούν, όταν εσύ διαθέτεις ένας από τους πιο ισχυρούς στρατούς παγκοσμίως.
3) Αποκλείεις μια μικρή λωρίδα γης από τον υπόλοιπο κόσμο και την μετατρέπεις σε μια τεράστια φυλακή, στην οποία ελέγχεις ότι μπαίνει και βγαίνει.
4) Χαρακτηρίζεις την οποιαδήποτε αντίδραση «απρόκλητη επίθεση».
5) Η λογική κείτεται νεκρή, το ίδιο και κάθε ίχνος ανθρώπινης αξιοπρέπειας.

Καληνύχτα και καλή τύχη…

Kostas
Guest
Kostas

Οι Εβραίοι αναγκάστηκαν να φύγουν από την Ιουδαία όταν τους κατέσφαξαν οι Ρωμαίοι αν και αρκετοί κατάφεραν να μείνουν. 2.000 χρόνια σφαγών στη φιλόξενη χριστιανική ευρώπη, η μία χώρα συναγωνίζονταν ποιός θα σκοτώσει τους περισσότερους. Όταν ήρθε το αποκορύφωμα, το Ολοκάυτωμα, καμία ΜΑ ΚΑΜΙΑ χώρα δε δέχτηκε να προσφέρει προσωρινό καταφύγιο στους Εβραίους, ούτε καν η Ελβετία, και σα να μην έφτανε αυτό η Βρετανοί είχαν απαγορέψει τη παλλινόστηση των Εβραίων στην προγονική τους γη, την πραγματική τους πατρίδα. Τα καράβια έφταναν μέχρι τη Χάιφα και τα γύριζαν πίσω στην κατεχόμενη από τους Ναζί ευρώπη, ούτε καν σε μια ελεύθερη… Read more »

paket
Member

@kostas, λες οι αραβες εχουν ενα σωρο κρατη; ειναι σαν να λες πως οι ευρωπαιοι εχουν ενα σωρο κρατη (καταλαβαινεις το ατοπο της τοποθετησης σου) για ολα τα παραπανω που ανεφερες σε παραπεμπω στους ιδιους τους εβραιους α)λιποτακτες εβραιοι απο τον ισραηλινο στρατο που αρνουνται να πολεμησουν κατα παλαιστινιων β)αναρχικοι ισραηλιτες εναντια στο τειχος, που πανε και ανοιγουν διοδους στο τειχος για να σπασει ο αποκλεισμος της γαζας τα παραπανω επιχειρηματα σου καλο θα ηταν να εκθεσεις στις δυο παραπανω ομαδες της ισραηλινης κοινωνιας θα χαν ενδιαφερον οι απαντησεις που θα σου διναν υγ-η συνεργασια αραβων με ναζι , οπως… Read more »

Κostas
Guest
Κostas

γιατί είναι άτοπη η τοποθέτησή μου; κάνεις μια αντιστοιχία ανάμεσα στους Άραβες που είναι έθνος και τους Ευρωπαίους που είναι κάτοικοι μιας ηπείρου. Είναι λάθος η σύγκριση. Δεν είπα ότι οι Ασιάτες έχουν 22 κράτη αλλά οι Άραβες, ένα έθνος που μιλά την ίδια γλώσσα και χωρίστηκε σε πολλά κράτη λόγω της αποικιοκρατίας των Άγγλων και των Γάλλων. Οι Άραβες έφτιαξαν κράτη σε περιοχές όπου δεν είχαν καμία ιστορική σύνδεση (Βόρεια Αφρική, Συρία, κ.α.) και σε πολλές περιπτώσεις αποτελούσαν και μεοψηφεία. Όπως οι Άραβες (και οι άλλοι λαοί της περιοχής) έτσι και οι Εβραίοι, αφού είχαν κάνει τεράστιες εδαφικές παραχωρήσεις… Read more »

paket
Member

κωστα 1)και οι ευρωπαίοι ψήφισαν στον οηε στο σύνολο τους για την δημιουργία του κράτους του ισραήλ 2)είσαι εντελώς σίγουρος πως αυτοί που νομίζεις ως άραβες είναι ένα έθνος; πχ οι αιγύπτιοι αυτο προσδιορίζονται ως μίσρι και όχι ως άραβες 3)στην ουσία της απ΄΄αντησης σου λες ούτε λίγο , ούτε πολύ, οι παλαιστίνιοι να παίρναν τα εδάφη που τους ανήκαν μόνο από τα αραβικά κράτη και να φτιάχναν κράτος α)παίρνω κάτι δικό σου που είναι στην κατοχή ενός ξένου β)παιρνω κάτι δικό που είναι στην κατοχή ενός συγγενούς σου γ)μετά από 40 χρόνια σου παραχωρώ «μεγαλόχαρα» μόνον αυτό που πήρα… Read more »

kostas
Guest
kostas

Από όσο ξέρω όλοι οι Αιγύπτιοι (ίσως εκτός των Χριστιανών Κοπτών που είναι γηγενείς και μιλούν τα φαραωνικά αιγυπτιακά) χαρακτηρίζονται εθνικά ως Άραβες το ίδιο και στα υπόλοιπα Αραβικά κράτη (κaι εκe;i εκτός από τις μειονότητες πχ βέρβεροι κ.α.). Στα υπόλοιπα δεν κατάλαβα ακριβώς τί θέλεις να πεις και για το τελευταίο ναι το γνωρίζω αυτό , υπάρχουν αναρίθμητες οργανώσεις Ισραηλινών που υποστηρίζουν τους Άραβες, πηγαίνουν στα τσεκπόιντ για να κάνουν τη ζωή τους πιο ανθρώπινη όπως και το ότι το 70% των Ιρσαηλινών είναι υπέρ ενός ανεξάρτητου Παλαιστινιακού Κράτους στα σύνορα του 1967.

paket
Member

και μουσουλμανοι αιγυπτιοι χαρακτηριζονται ως μισρι και οχι ως αραβες
για το τελευταιο τωρα που με ρωτας
πως σκατα θα γινει ανεξαρτητο παλαιστινιακο κρατος οταν το κρατος του Ισραηλ εχει σε μονιμο αποκλεισμο τα παλαιστινιακα εδαφη και γενικα για να μην μακρυγορω στην πιεση τους παλαιστινιους;
οι πολιτες του ισραηλ που στηριζουν τους παλαιστινιους ειναι χαζοι που ριχνουν ολο ή εστω το μεγαλυτερο φταιξιμο στο κρατος τους;

Λουκάς Σταμέλλος

Είναι άτοπη η ταύτιση ενός κράτους – στρατιωτικής βάσης με ένα σύνολο ανθρώπων που μοιράζονται κοινά πολιτιστικά στοιχεία. Ούτε καν όλοι οι Εβραίοι (το θρήσκευμα ή την κουλτούρα) δεν μοιράζονται κοινή πίστη στη μυθολογία περί «γης της επαγγελίας».

Angela Z. Ioannidou
Member

Kostas: Για την περίπτωση (και μόνο) που παπαγαλίζεις – εδώ και δυο μέρες – την ισραηλινή προπαγάναδα επειδή δεν τυχαίνει να γνωρίζεις τα αληθινά γεγονότα, διάβασε τί έχει γράψει ο Ισραηλινός ιστορικός Ίλαν Πάππε, ειδικός στα θέματα του Ισραήλ και του σιωνισμού. Ο Πάππε έχει υποστηρίξει δημόσια το ακαδημαϊκό μποϊκοτάζ του Ισραήλ κάτι που το «δημοκρατικό» Ισραήλ δεν του συγχώρεσε εξαναγκάζοντάς τον σε παραίτηση από το Πανεπιστήμιο της Χάιφα.
http://sxoliastesxwrissynora.wordpress.com/2011/05/02/%CF%84%CE%BF-%CE%B9%CF%83%CF%81%CE%B1%CE%AE%CE%BB-%CF%84%CE%BF-%CE%BF%CE%BB%CE%BF%CE%BA%CE%B1%CF%8D%CF%84%CF%89%CE%BC%CE%B1-%CE%BA%CE%B1%CE%B9-%CE%B7-%CE%BD%CE%AC%CE%BA%CE%BC%CF%80%CE%B1/

Λουκάς Σταμέλλος

Το πρόβλημα παραμένει και δεν έχει να κάνει με Εβραίους (οι ντόπιοι Εβραίοι της Παλαιστίνης ζούσαν για αιώνες μαζί με αραβικούς και άλλους πληθυσμούς) αλλά με το τεχνητό κράτος του Ισραήλ. Ναι, το Ισραήλ είναι πλέον μια πραγματικότητα εδώ και 70 χρόνια και πρέπει τώρα πια να βρεθεί μια λύση, αλλά σίγουρα η λύση αυτή δεν περιλαμβάνει ούτε την επεκτατική τακτική των εποικισμών, ούτε θρησκευτικές πίστεις περί «Γης της Επαγγελίας», ούτε μυθολογίες περί τρισχιλιετούς ιστορίας (όπως των ελληναράδων). Τα μικροπολιτικά παιχνίδια αραβικών κυβερνήσεων με τους Παλαιστινίους πρόσφυγες κλπ δεν αποτελούν άλλοθι για την εθνοκάθαρση που διενεργεί το κράτος – στρατιωτική… Read more »

Κostas
Guest
Κostas

Γιατί που κάνω λάθος; Πες μου και θα διορθώσω. Εναι ψέμματα όλα όσα ανέφερα; Ότι οι Άραβες ήταν αυτοί που αποπειράθηκαν να αφανίσουν το Ισραήλ και όχι το αντίτροφο; Ότι το Ισραήλ μέχρι τουλάχιστον και το 1967 δεν εμπόδισε τη δημιουργία Παλαιστινιακού κράτους αλλά οι Άραβες Παλαιστίνιοι αντί να το κάνουν ήταν απασχολημένοι με την καταστροφή του Ισραήλ; Τα πογκρόμ και τις σφαγές ενατίον των Εβραίων χωρικών τη δεκαετία του 20; Είναι ψέμματα ότι μέσα σε λίγες ημέρες 700.000 Εβραίοι απελάθηκαν από όλα τα Αραβικά κράτη σαν αντίποινα για έναν πόλεμο που δεν ξεκίνησαν οι Ισραηλινοί; (αλλά και να τον… Read more »

Kostas
Guest
Kostas

Ο Pappe παραβλέπει πολλά γεγονότα. Όσο για τη σύνδεση του Ολοκαυτώματος με τη δημιουργία Ισραηλινού κράτους αυτό είναι μια επινόηση των (φιλο)ναζιστών που έχουν υιοθετήσει δυστυχώς και οι Άραβες (πρωτόκολλα σοφών Σιών που πολλά ισλαμικά κράτη τα δέχονται ως αυθεντικά και τα διδάσκουν σε σχολεία). Η Ευρώπη, συνεχίζει τον παραδοσιακό της αντισημιτισμό, δαιμονοποιώντας το Ισραήλ αυτή τη φορά, ως κράτος τέρας, που ρουφάει το άιμα των Παλαιστινίων, για να ξεπλύνει τη δική της ενοχή απέναντι σε αυτά που ίδια έκανε, ή τουλαχιστον για να τη μετριάσει. Οι Ευρωπαίοι δεν τους προσέφεραν ένα προσωρινό καταφύγιο ούτε στην Ευρώπη ούτε σε κάποια… Read more »

Kostas
Guest
Kostas

Χρησιμοποιώ τον όρο αντισημιτισμός όπως τον συναντάμε σε όλα τα λεξικά. Ο αντισημιτισμός περιγράφει το μίσος εναντίον των εβραίων και όχι των σημιτών εν γένει, ο δολοφονικός αντισημιτισμός των ευρωπαίων αφορούσε τους Εβραίους και όχι τους Άραβες. ΑΑΑΑ Και το Ισραήλ ευχαριστεί τους άραβες(παλαιστίνιους) για τη δολοφονία τεσσάρων Εβραίων το τελευταίο διάστημα, (ο ένας μαχαιρώθηκε την ώρα που κοιμόταν) και την απόπειρα να ανατινάξουν ένα αστικό λεωφορείο στον αέρα (γεγονός που χαιρέτισε και συνεχάρη η Χαμάς) και τον πύραυλο/πυραύλους που εκτόξευσαν στην Ασκελόν. Λεπτομέρειες που προηγήθηκαν του χθεσινού χτυπήματος τυ Ισραήλ σε εγκαταστάσεις της Χαμάς αλλά μάλλον για σένα δε… Read more »

Kostas
Guest
Kostas

Τα ίδια ακριβώς έλεγε και ο Χίτλερ για τους Εβραίους.. τους θεωρούσε καρκίνωμα για αυτό και ήθελε να τους εξολοθρεύσει. Αν διαφωνείς με κάτι από αυτά που λέω διέψευσέ με…εκτός αν ξέρεις ότι λέω αλήθεια και μη μπορώντας να με διαψεύσεις έρχεται η συνήθης φασιστική τακτική…βαφτίζεις κάθε απάντηση »εβραική προπαγάνδα» και μάλιστα λες ότι με πληρώνει και η (ισραηλινή υποθέτω) πρεσβεία και αφαιρείς το λόγο όχι επειδή λέω ψέμματα αλλά επειδή θέλεις να λες εσύ τα δικά σου ψέμματα χωρίς κάπoιος να σε διορθώνει.. Δε μπορώ να καταλάβω το λόγο που μου απαγορεύεις να μιλήσω από τη στιγμή που δεν… Read more »

Robert Alm
Member

Καλησπέρα και συγνώμη για την παρέμβαση. κάποια πράγματα να έχεις υπόψιν προτού προσπαθήσεις να συνεχίσεις αυτή την κουβέντα: α)Πολλοί συμμετέχοντες σε αυτή την κοινότητα έχουν δώσει αγώνες εναντιών των νεοναζι, και έχουν βρει πολλές φορές τον μπελά τους εξαιτίας αυτού. Αν ξαναχαρακτηρήσεις μέλος του Ομνια ως Ναζιστή (έστω και έμμεσα) η οποιαδήποτε απαντήση σου θα διαγραφεί. β)Αν ξαναχαρακτηρίσεις ως «ψεύτη» κάποιο μέλος της κοινότητας του Ομνια η οποιαδήποτε απαντήση σου θα διαγραφεί. γ)Παράλληλα με άλλες μορφές Ρατσισμού υπάρχει και η Ισλαμοφοβία. Τέτοιου είδους ρητορική δεν είναι ευπρόσδεκτη εδώ. Επίσης Θέσεις και σκέψεις όμοιες με αυτές που εκφέρει η Ισραηλινή πρεσβεία… Read more »

Kostas
Guest
Kostas

Καλημέρα και Χρόνια Πολλά, θα πρέπει να κάνω μια διευκρίνηση, δε μπήκα εδώ μέσα για να μαλώσω με κανέναν. Και αν διαβάσετε τα σχόλια μου τονίζω ότι ο Παλαιστινιακός λαός δε φταίει σε τίποτα, και είμαι υπέρ της λύσης των δύο κρατών. Τα λέω αυτά επειδή μιλήσατε για ισλαμοφοβία. 1) Όσο για το ψεύτης εγώ δέχτηκα πρώτος επίθεση από το συγκεκριμένο μέλος και μάλιστα σε προσωπικό επίπεδο. Είπε ότι είμαι πληρωμένος πράκτορα της ισραηλινής πρεσβείας, ότι έχω κάνει σεμινάρια και ότι υποστηρίζω τη δολοφονία μικρών παιδιών, με αποκάλεσε »σιώνι» και ότι είμαι ανεπιθύμητος στο ποστ. 2) Δεν ξέρω και δε… Read more »

Robert Alm
Member

Χρόνια πολλά επίσης, Θα επιστρατέυσω και εγώ πληθυντικό για λόγους ευγένειας. Καταρχήν για λόγους ειλικρίνιας να τονίσω ότι διαφωνώ με πολλές από τις τοποθετήσεις σας, αλλά θα προσπαθήσω να παραμείνω καθαρά στο θέμα της διαχείρησης. Κεντρικότερο σημείο εκνευρισμού με τους υπολοίπους συνομιλητές είναι ο χαρακτήρισμός των κινητρών ως αντιεβραικών. θαρρώ ότι υπάρχει σαφής διαχωρισμός, (τα θεωρώ 3 τελειώς διαφερικά πράγματα) μεταξυ Πολιτικής της Κυβερνησης του Ισραήλ – Κράτους του Ισραήλ – και Εβραίων ανθρώπων/πολιτών και όποιος είναι π.χ ενταντίων του Κράτους του Ισραήλ με την μορφή που έχει τώρα δεν είναι απαραίτητα ενάντιών όλων των Εβραίων. Ρητορική εναντίων των Εβραίων… Read more »

kostas
Guest
kostas

Eννοείται πως η κριτική ενάντια στο Ισραήλ δε στρέφεται απαραίτητα και εναντίον των Εβραίων, δεν έχω πρόβλημα με κανένα σχόλιο από τα υπόλοιπα μέλη που ούτε μου επιτέθηκαν προσωπικά με ένα κατεβατό ανόητες κατηγορίες ούτε μίλησαν για καρκινώματα.
Ευχαριστώ και συγγνώμη για την αναστάτωση.
Καλές γιορτές σε όλους.

Robert Alm
Member

Η κουβέντα σταματάει εδώ. προειδοποιήσα και ήμουν ευγενικός.
Η ειρωνία ακόμα και αν φοριέται με τον μαδύα της αγανάκτισης με κάνει εχθρικό.
κάθε γραμμή που έθεσα παραβιάστηκε και η κουβέντα σταματάει εδώ.
Με εκτίμηση.
Χρήστος.

kostas
Guest
kostas

Άδικος κόπος να συνδέσεις τη Χρυσή Αυγή με το Ισραήλ. Η Χρυσή Αυγή είναι φανατικά αντι-Σιωνιστική. Αυτή είναι και η κεντρική της ιδεολογία όπως και κάθε νεοναζισιτκής οργάνωσης. Τάσσεται ξεκάθαρα υπέρ της καταστροφής του Σιωνιστικού Καρκινώματος (έτσι το ακριβώς το αποκαλεί στην ιστοσελίδα της όπως και όλα τα εθνικιστικά μπλογκς). Έχει κάνει και πορεία διαμαρτυρίας έξω από την Ισραηλινή Πρεσβέια της Αθήνας (αυτή που λες ότι με πληρώνει). Θαυμάζει τη Χεζμπολλάχ και μιλα με πολύ θετικά σχόλια για το καθεστώς του Ιράν (και όλα τα δικτατορικά καθεστώτα) όπως και υπέρ της ενδεχόμενης πυρηνικής επίθεσης του τελευταίου εναντίον του Ισραήλ. Ψάξε… Read more »

Robert Alm
Member

Σύλβια σε πειράζει να σταματήσει η κουβέντα εδώ;
Γράψε κάποιον επίλογο αν θες για να κλείσει η συζήτηση, αλλά δεν θα ήθελα να συνεχιστεί η συζήτηση.
Αν πρόσεξες βασίζεται σε στανταρ απαντήσεις και αφόρισμούς τις οποίες απλά επαναλαμβάνει, και βασικά το μοναδικό που επιθυμεί είναι να περάσει την γραμμή ότι όποιος διαφωνεί με το Ισραήλ μισεί τους Εβραίους.
Πιθανολογώ ότι προσπαθεί να τραβήξει screenshots για την «αδικία» που υπέστει.
Οπότε οι παραβιάσεις του και τα κινητρά του είναι αρκετά για να ΜΗΝ συνεχιστεί η κουβέντα.
Μ εκτίμηση.
Χρήστος.

Angela Z. Ioannidou
Member

@kostas: Κώστα, επειδή είμαι καλόπιστος άνθρωπος θα συνεχίσω να θεωρώ ότι απλώς έχεις άγνοια των γεγονότων και όχι ότι είσαι άλλος ένας φιλοσιωνιστής που μπήκε να κάνει την προπαγάνδα του. Διότι -λυπάμαι που στο λέω- επαναλαμβάνεις το γνωστό ποιηματάκι [b]»το Παλαιστινιακό θα είχε λυθεί αν δεν υπήρχε η κακιά φασιστική Χαμάς που θέλει να πετάξει όλους τους καημένους ισραηλινούς στη θάλασσα»[/b] – πολύ πιασάρικο για τους αδαείς αλλά για τους υπόλοιπους έχει γίνει πια βαρετό. Καταρχήν, η Αλ Κασάμ (η στρατιωτική πτέρυγα της Χαμάς) ΔΕΝ είναι η μοναδική αντίσταση στη Γάζα, υπάρχουν και άλλες ομάδες που ΔΕΝ είναι της Χαμάς… Read more »

kostas
Guest
kostas

filistina δε χρειάζεται να μου ζητάς συγγνώμη, μια χαρά είναι το ύφος σου, ΑΞΙΟΠΡΕΠΕΣΤΑΤΟ. Δεν ταυτίζω τη Χαμάς με τους Παλαιστίνιους γιατί πολύ απλά οι περισσότεροι Παλαιστίνιοι δεν υποστηρίζουν τη Χαμάς. Υπάρχει και η Φατάχ που είναι ένα γνήσιο απελευθερωτικό κίνημα και έχει όντως κάνει τεράστιο αγώνα και βήματα για την ειρήνη. Mιλούσα για τη Χαμάς γιατί απλά εκεί περιστρέφονταν η κουβέντα (και από το ίδιο το άρθρο άλλωστε που μιλούσε για τις ρουκέτες της Χαμάς). Ακομη και οι αναρχικοί του Ισραήλ είναι εναντίον της Χαμάς. Διαφωνώ με τη ρίψη πυραύλων σα μέσο αντίστασης εν καιρώ ειρήνης, μόνο άμαχους μπορεί… Read more »

Angela Z. Ioannidou
Member

Κώστα συμφωνώ απολύτως με αυτό που είπες: «Aυτό στο οποίο είμαι κάθετα ενάντιος είναι το δόγμα της συλλογικής ευθύνης …τέτοιες πεποιθήσεις περί συλλογικής ενοχής των λαών έχουν ανοίξει το δρόμο σε γενοκτονίες», και αυτός είναι ένας από τους σημαντικούς λόγος που ασχολούμαι με την Παλαιστίνη (δεν είμαι Παλαιστίνια). Διότι το ισραηλινό κράτος έχει επιβάλλει έναν παράνομο και απάνθρωπο αποκλεισμό που συνιστά [b]συλλογική τιμωρία[/b] ενός ολόκληρου λαού. Και το έγκλημα που έκανε ο λαός της Γάζας ήταν ότι ψήφισε τη Χαμάς. Η συλλογική τιμωρία είναι παραβίαση της 4ης συνθήκης της Γενεύης, αν δεν θα πρεπε να επικαλούμαστε τις Συνθήκες για το… Read more »

Robert Alm
Member

και αυτό ακριβώς έγινε Αγγελα.
Έκανε τόσες πολλές φορές τον συσχετισμό μεταξύ των υπολοίπων συνομιλητών και νεοναζί που από κάποιο σημείο και μετά άρχησε να μοιάζει σκόπιμο.
Χωρις να είμαι 100% εχθρικός με τον σχολιαστή @Κώστα. αλλά η κουβέντα έχει μαζέψει πολύ εκνευρισμό (εξαιτίας του συγκεκριμένου) και έχουν ανοιχτεί πάρα πολλά θέματα, και θα έλεγα σε γενικές γραμμές ότι η συζητηση έχει αρχίσει να ξεφεύγει.
Ψυχραιμία προ το παρον, και όσο πιο σύντομα κλείσει η συζήτηση, τόσο καλύτερα για όλους.

DrAluca
Member

Να θυμισω μονο δυο πραγματα…
Το ενα ειναι πως ο χρηστης «Κωστας» δεν κρατησε ουτε καν τυπικες ισες αποστασεις…αλλα (και εδω ερχεται το δευτερο), ακομα και να κραταγε ουδετερη σταση, οπως μας θυμιζει ενας μεγαλος πολεμιος του απαρντχαιντ, ο κληρικος Ντεσμοντ Τουτου :»Αν κρατάς ουδέτερη στάση σε περιπτώσεις αδικίας, έχεις επιλέξει να πάρεις το μέρος του καταπιεστή». Αυτα, και καλη μας συνεχεια…

Χαμογελατε…

DrAluca
Member

Αραγες η πρεσβια του Ισραηλ να πληρωνει καλα λεφτα σε ολα αυτα τα κοπροσκυλα που με το που αναρταται θεμα κριτικης στο κωλοκρατος τους, τρεχουν σαν τις κατσαριδες σε ζαχαρη μα φτυσουν την προπαγανδα τους?
Η οποια στο φιναλε φιναλε ειναι και για τον πουτσο καβαλα…
Αμα δεν παιρνετε καλα λεφτα, τοτε να εχετε καλη κασα ρε παιδες….

Χαμογελατε…

Robert Alm
Member

Κάνω επίκληση για ψυχραιμία.
Είναι μόνος του εναντιών πολλών συνομιλητών, και αν εξαιρεσουμε κάποιους έμεσους χαρακτηρισμούς δεν έβρισε κανέναν.
Ας είμαστε δίκαιοι όσο είναι δυνατών.

DrAluca
Member

Ο μονος λογος για τον οποιο ειναι «μονος εναντιων πολλων» ειναι επειδη η σταση του, και η ρητορικη του ειναι ακρως επιθετικη (παρολο που ειναι καλυμμενη με δηθεν αγανακτιση, περι δικαιου αισθημα, συναισθηματικη φορτιση για τους «απλους Ισραηλινους και τα χιλιαδες θυματα τους» κλπ κλπ). Ασχετα ενα καλυοτεται με αστικη ευγενεια, η προπαγανδα ειναι προπαγανδα… Και το να εχει τα αντερα ενα τετοιο ανθρωπαριο να τολμαει να μιλαει με τετοια κατασκευασμενα επιχειρηματα, 2 μολις ημερες μετα την δολοφονια 3χρονου κοριτσιου απο Ισραηλινες δυναμεις (με την γνωστη ΝΑΖΙΣΤΙΚΗ τακτικη της ομαδικης ευθυνης Α.K.A. τυφλοι βομβαρδισμοι κατοικημενων περιοχων) ειναι τουλαχιστον αισχρο. Στον… Read more »

Robert Alm
Member

Καλησπέρα DrAluca, δεν έλαβα τίποτα από όσα είπες ως εχθρικότητα εναντιών μου, και συμφωνώ ιδίως για το που ανήκει το φταίξιμο αυτής την κατάστασης. Βασικά η συνεχής επανάληψης των ίδιων θέσεων με διαφορετικό περιτύλιγμα, και η συνεχής εμμονή του με το να συσχετίζει όποιον διαφωνεί με το Ισραήλ με Νεοναζι, και επειδή όλα αυτά έχουν να κάνουν με συγκεκριμένες τακτικές (γραμμένες προφανώς σε καποιο εγχειρήδιο) και όλα αυτά μπροστά τα μάτια όλης της κοινότητα ήταν λογικό να φέρει εκνευρισμό. Θα ήθελα να πω δυο λογάκια και για τις θέσεις του, αλλά είμαι αποφασισμένος να μην εμπλακώ με την κουβέντα, (από… Read more »