Συνεχίζεται στο Μικτό Ορκωτό Δικαστήριο Θεσσαλονίκης (1ος όροφος, αίθουσα 184) η δίκη για την υπόθεση «Λάκκου Καρατζά». Η υπόθεση αφορά σε κακουργηματικού χαρακτήρα κατηγορίες που αποδόθηκαν σε διαδηλωτές, για την κινητοποίηση κατά των μεταλλείων που έλαβε χώρα στις 12/05/2013 στην τοποθεσία του Λάκκου Καρατζά στην ΒΑ Χαλκιδική.
Ακολουθεί η ανταπόκρισή μας από την δικαστική αίθουσα.
Ώρα έναρξης: 9:10
Συνέχιση εξέτασης του αστυνομικού Τσάβαλου.
Συνήγορος Καυκόπουλος: Η παραπομπή των κατηγορουμένων γίνεται όχι με την εγκληματική οργάνωση, αλλά με τη συμμορία. Θέλω να μου πείτε, έχετε στοιχεία, προσωπωπαγή στοιχεία, με κοινό δόλο για τις κατηγορίες;
Τσάβαλος: Όχι.
Καυκ: Αν θεωρήσουμε ότι υπήρχε ψυχική συνέργεια μεταξύ των κατηγορουμένων, μπορείτε να πείτε αν υπήρχε οικονομικό όφελος;
Τσάβ: Δεν υπήρχε.
Καυκ: Οι συνομιλίες…
Τσάβ: Δεν έχω καμιά γνώση των συνομιλιών.
Καυκ: Ο κατηγορούμενος Σφ., ξέρετε αν είχε διακριτούς λόγους που έπρεπε να αποφύγει κροτίδες, ερεθιστικές ουσίες, αν εχει καποαι συγκεκριμένη πάθηση;
Τσάβ: Δεν το ξέρω.
Καυκ: Προσκομίζω ιατρική βεβαίωση που το βεβαιώνει.
[Πρόεδρος διαβάζει συνταγή φαρμάκων]
Καυκ: Υπάρχουν συγκεκριμένα στοιχεία για να συνδέσετε τον εντολέα μου με τις εκρήξεις;
Τσάβ: Όχι, ήταν κατ’ αγνώστου η δίωξη.
Συνήγορος Σπανούλη: Τον κ. Μι. τον γνωρίζετε;
Τσάβ: Όχι.
Σπαν: Τον κύριο Ελ. μπορείτε;
Τσάβ: Όχι.
Σπαν: Έχετε κάτι να καταθέσετε εναντίον του;
Τσάβ: Όχι.
Σπαν: Συμπληρωματικά για τις εκρήξεις, η συγκεριμένη ρίψη, αν και κατονομάσατε κατηγορούμενο, αναφέρατε ότι δεν είδατε αν εξερράγη.
Τσάβ: Ναι.
Σπαν: Όπως δεν ήσασαν σε θέση να πείτε εάν αυτό ήταν κάποιος μηχανισμός που είχε κροτίδα ή μια απλή φιάλη με στουπί.
[Τσάβαλος γνέφει καταφατικά]
Σπαν: Ούτε είδατε το άτομο αυτό να προετοιμάζει κάτι
Τσάβ: Όχι.
Σπαν: Όταν γίνεται η πράξη, δε σας βλέπει, έτσι;
Τσάβ: Όχι.
Σπαν: Συνεπώς το αντικείμενο δεν στρέφεται εναντίον σας.
Τσάβ: Ναι.
Σπαν: Άρα δεν έχετε θέμα να το απεικονίσετε.
Τσάβ: Δεν έκανα συνεχή λήψη.
Σπαν: Δηλαδή, όταν είδατε να κάνει κάτι δεν εστιάσατε μετά;
Τσάβ: Δεν θυμάμαι.
Σπαν: Θυμηθήκατε όμως, 6 χρόνια μετά, να πείτε ότι πέταξε μολότοφ.
Τσάβ: …
Σπαν: Τη ρίψη μηχανισμού εκρηκτικού; Ήταν σημαντικό;
Τσάβ: Ναι.
Σπαν: Και γιατί δεν το αναφέρατε;
Τσάβ: Δεν κατεγράφη από τον προανακριτικό υπάλληλο…
Σπαν: Αν εγώ ερχόμουν και έκανα μια κατάθεση τέτοια πως θα κρίνατε την αξιοπιστία μου…;
Τσάβ: Αυτό είναι κάτι…
Πρ: Καλώς.
Επόμενος μάρτυρας αστυνομικός Νένδος
Πρόεδρος: Ήσασταν στην διμοιρία;
Νένδος: Μάλιστα.
Πρόεδρος: Πείτε μας
Νένδος: Ήμασταν σε διατεταγμένη υπηρεσία 6:00-14:00. Φύγαμε απο την είσοδο των μεταλείων.
Ξέραμε οτι θα συγκεντρωθούν, από 9 μέχρι τη 13:00 που τραυματίστηκα έριχναν ασταμάτητα. Περίπου 100 ατομα.
Ενδιάμεσα επειδή κάναμε κίνηση να αποθήσουμε. Ανέβηκαν άτομα σε μια πλαγιά, ρίξανε με αλυσοπρίονα ενα κορμό και ηταν χρονοβόρο για εμάς να περάσουμε. Στη 13:30 κάνουμε μια κίνηση να απωθήσουμε, περνώντας τον πρώτο κορμό, πάω να περάσω τον 2ο κορμό και βλέπω ένα άτομο από πάνω να ρίχνει μια πέτρα και να κατρακυλάει, σταματάω προχωράω και σκάει ένας κρότος. Όταν έβγαλα την φορεσιά ήμουν γεμάτος σκάγια. Με πήγαν στον πρώτο σταθμό δε θυμάμαι το όνομα, έβαλα ιώδιο. Πήγαμε στον Πολύγυρο ούτε εκεί είχαν πολλά να μου κάνουν (γαζες κλπ.) και με πήγαν στο 424. Είχα 96 σκάγια, όταν τα μέτρησαν. Από εκεί και πέρα έμεινα ένα βράδυ στο 424, γιατί δεν είχαν γιατρό να μου κάνουν εγχείριση, μεταφέρθηκα στο ΑΧΕΠΑ έκανα εγχείριση και κάθισα 9 μέρες.
Πρόεδρος: Από τι όπλο;
Νένδος: Κοντόκανη τροποποιημένη καραμπίνα.
Πρόεδρος: Από ένα;
Νένδος: Εγώ έναν κρότο άκουσα. Τα περισσότερα ήρθαν σε εμένα, γιατί ήμουν πιο κοντά σε σχέση με τους συναδέλφους.
Πρόεδρος: Θα μπορούσα να ήταν θανατηφόρα;
Νένδος: Ήμουν τυχερός που δε με βρήκαν στο λαιμό.
Εισαγγελέας: Είπατε ότι με την άκρη του ματιού σας είδατε να ρίχνει μια πέτρα. Με τι σκοπό;
Νένδος: Να με πλήξει.
Εισαγγελέας: Επειδή στις καταθέσεις υπάρχει αντίθεση είναι…
Νένδος: Δεν ήταν έκρηξη !
Εισαγγελέας: Το βασικό σημείο που βλήθηκε, έχετε ακόμη κάποια βλάβη;
Νένδος: Έχω ακόμη σκάγια μέσα μου.
Εισαγγελέας: Ο γιατρός στο 424 λεει οτι ειστε σε άρτιο επίπεδο και δεν μπορούσατε να πείτε με τί μηχανισμό χτυπηθήκατε. Δεν μπορούσατε;
Νένδος: Τους είπα οτι με πυροβόλησαν.
Εισαγγελέας: Στη νοσηλεία σας ήσασταν σε πλήρη συνείδηση;
Νένδος: Ναι.
Εισαγγελέας: Από την έξοδο σας απ’ το ΑΧΕΠΑ, μέχρι και τώρα, είχατε άλλο πρόβλημα;
Νένδος: Όχι.
Εισαγγελέας: Κάποιο ζωτικό σημείο έχει πληγεί;
Νένδος: Όχι.
Συνήγορος Κουδρόγλου : Αρχικά να εκφράσω τη λύπη μου. Από εκεί και πέρα η δουλειά μου είναι να δω αν είναι αυτοί που κατηγορούνται σήμερα. Έσεις υπηρετούσατε Θεσσαλονικη. Από την περιοχή μπορείτε να δώσετε οτι ήταν ντόπιοι;
Νένδος: Όχι.
Κουδρόγλου: Για αυτές τις διαμαρτυρίες ποια ηταν η γνώση. Συμμετείχαν άνθρωποι από παντού;
Νένδος: Ναι.
Κουδρόγλου : Να υποθέσω ότι κάποια ταυτοποίηση δεν υπήρχε μεσω διαλέκτου. Μπορέσατε να αναγνωρίσετε απο κάποιο υλικό κάποιον ;
Νένδος: Όχι, δεν έχω δει βασικά κανένα υλικό.
Καραβασίλης: Και απο εμένα τη συμπάθεια μου. Θεωρείτε οτι από την ίδια καραμπίνα βλήθηκαν και οι άλλοι;
Νένδος: Ναι.
Καραβασίλης: Ο τραυματισμός λετε 1:30 με 2:00
Νένδος: Περίπου.
Καραβασίλης: Σίγουρα μετά τη 13:00.
Συνήγ. Καυκόπουλος: Είπατε οτι ο πυροβολισμός ότι είναι από κοντόκανη. Τα δυο αδέρφια Μα. είπαν ότι έχουν νόμιμα όπλα. Ξέρετε αν βρέθηκε τροποποιημένη-κομμένη σε αυτούς;
Νένδος: Δεν ξέρω. Δεν ασχολήθηκα με έρευνα.
Καυκόπουλος: Βρέθηκαν ατόφια όπλα, όχι τροποποιημένα.
Συνήγ. Λαμπάκης: Ο δράστης είναι ένας;
Νένδος: Ναι, ένας.
Συνήγ. Τζιμούρτος: Θεωρείτε ότι υπάρχει κόσμος που συμμετέχει και όταν γίνει η πρώτη σύγκρουση θα φύγει κόσμος;
Νένδος: Όχι, διαλύονται και επιστρέφουν.
Τζιμούρτος: Λέτε στην πρώτη κατάθεση…
Νένδος: Δεν αποχώρησε κανένας.
Τζιμούρτος: Δεν υπήρξε κόσμος που όταν έπεσαν τα χημικά έφυγε;
Νένδος: Όχι.
Τζιμούρτος: Καλώς.
Συνήγ. Κυρίτσης: Εσείς είχατε απλά οπτική επαφή;
Νένδος: Είχα οπτική επαφή με 100.
Κυρίτσης: Ο Κύριος Ριζάκης μίλησε για 500 άτομα.
Νένδος: Όχι, όχι…
Κυρίτσης: Παίζει ένα ρόλο, θα το δούμε μετά. Είστε κατηγορηματικός ότι ήταν δεξιά από πάνω η βολή;
Νένδος: Ναι.
Κυρίτσης: Από τα άτομα ήσαστε σίγουρος ότι δε δεχθήκατε τη βολή;
Νένδος: Ναι.
Κυρίτσης: Όταν ξεκινήσατε επιχείρηση τι απόσταση είχαν;
Νένδος: 20-25 μέτρα.
Συνήγορος 25ου κατηγορούμενου: Ο κ. Τσάβαλος σε τι απόσταση ήταν με την κάμερα ;
Νένδος: Ήταν 10 μέτρα απο εμένα.
Συνήγορος 25ου: Γενικώς ενώ υπήρχε καταγραφή, μπορείτε να εξηγήσετε γιατί δεν καταγράφηκε ούτε μια στιγμή που να έπεσε μολότωφ;
Νένδος: Να έπεσαν 2-3.
Συνήγορος 25ου: Βρήκατε μολότωφ ;
Νένδος: Όχι, δεν ασχολήθηκα καθόλου.
Συνήγορος 25ου: Όταν χτυπήσατε δεν έπεσε πάντως…
Επόμενος μάρτυρας, αστυνομικός Ράικος (ΥΑΤ)
Ράικος: Δεχθήκαμε επίθεση με πέτρες, φωτοβολίδες, πυρσούς, κράτησε ώρα, μετά από έναν κρότο τραυματίστηκε συνάδελφος. Εγώ επιφανειακά είχα 1-2 σκάγια. Ήταν από την πλαγιά. Με έναν πυροβολισμό βληθήκαμε όλοι. Ο κύριος όγκος πήγε στον Νένδο.
Πρόεδρος: Διακρίνατε καποιον;
Ράικος: Όχι.
Πρόεδρος: Από τι όπλο;
Ράικος: Δεν ξέρω.
Πρόεδρος: Μπορείτε να πείτε αν κάποιος από τους παρόντες κατηγορούμενους ήταν στο πλήθος;
Ράικος: Όχι.
Εισαγγελέας: Είστε βέβαιος ότι η σωματική βλάβη που υποστήκατε, ότι είναι προϊόν όπλου και όχι μολότοφ;
Ράικος: Αν ήταν μολότοφ θα βλέπαμε λάμψη.
Σύνεδρος: Η θέση σας ποια ήταν;
Ράικος: Νομίζω ήμουν 5ος πιο πίσω από τους άλλους.
Σύνεδρος: Ο επικεφαλής ήταν πρώτος και εσείς 5ος.
Ράικος: Ο κύριος Νένδος ήταν πιο μπροστά.
Σύνεδρος: Τα σκάγια αυτά είναι για…
Κυρίτσης: Για δεκαοχτούρες είναι.
Καραβασίλης: Εννιαράκια
Σύνεδρος: Δεν μπορώ να καταλάβω πώς χτυπήθηκαν 4 άτομα και πιο μπροστά άλλοι δε χτυπήθηκαν.
Ράικος: Λόγω διασποράς μάλλον.
Παύλου: Ο πυροβολισμός από πού ήταν;
Ράικος: Από την πλαγιά.
Παύλου: Τους βλέπατε;
Ράικος: Ήταν στατικοί, ναι.
Παύλου: Είδατε όπλο;
Ράικος: Όχι
Παύλου: Αφού τους έχετε στα 7-8 μέτρα.
Κυρίτσης: Πριν το συμβάν, ακούσατε άλλο πυροβολισμό;
Ράικος: Ναι.
Κυρίτσης: Από ποιο σημείο, τι ωρα;
Ράικος: Δεν θυμάμαι καθόλου.
Κυρίτσης: Πριν επιχειρήσετε;
Ράικος: Πριν έρθει ο κόσμος.
Κυρίτσης: Ακούσατε τον πυροβολισμό, έγιναν κάποιες ενέργειες;
Ράικος: Όχι, ήταν στον αέρα ο πυροβολισμός.
Κατηγορούμενος Μποχώτης: Όταν επιχειρούσατε, υπήρχαν άλλες διμοιρίες που επιχειρούσαν στην πλαγιά;
Ράικος: Όχι, δεν ξέρω.
Σπανούλης: Αν θυμάστε όταν επιχερούσε η ομάδα της διμοιρίας σας, πού βρισκόταν ο κύριος Τσάβαλος;
Ράικος: Όχι.
Σπανούλης: Υπάρχει περίπτωση να ήταν ο Τσάβαλος μπροστά με τα πολιτικά;
Ράικος: Όχι.
Επόμενος μάρτυρας, Βλαχόπουλος, πολ. μηχανικός .
Πρόεδρος: Εσείς καλά λόγια ήρθατε να πείτε, μιας και είστε υποψήφιος, να πάρετε καμιά ψήφο, σωστά; [γέλια]
Βλαχόπουλος: Αυτά τα γεγονότα τα έχουμε ζήσει πολλές φορές.
Πρόεδρος: Δεν ήσασταν αυτόπτης. Τι ξέρετε για τους συγκεκριμένους;
Βλαχόπουλος: Κάθε φορά ερχόταν η αστυνομία για να καταλαγιάσει, κάθε φορά μάζευαν γκρουπ ατόμων, κάνανε δικογραφία και τους τραβάγανε, αυτή ήταν η τακτική.
Πρόεδρος: Πήγαν να κάνουν εγκλήματα;
Βλαχόπουλος: Όχι, για να διαμαρτυρηθούν, έχουν γίνει και νομικές κινήσεις. Έχω να σας πω ότι όταν ήμουν δήμαρχος δεν ήμουν ούτε κατά ούτε υπέρ της εξόρυξης.
Συνήγορος 20ού κατηγορούμενου: Ο κύριος Σ. είπε ότι ήταν δημοσιογράφος, ήταν εκεί για να καλύπτει, ισχύει αυτό;
Βλαχόπουλος: Μάλιστα.
Συνήγορος 26ου: Από το διαβιβαστικό ο κύριος Ι. φαίνεται να μην είναι εκεί. Επίσης για άλλες πράξεις ήταν προφυλακισμένος. Πώς το εξηγείτε;
Βλαχόπουλος: Όπως σας είπα, κάνανε γκρουπ ατόμων και τους φορτώναν πράγματα, τους ξέρουμε.
Προεδρος: Ευχαριστούμε πολύ, καλή επιτυχία στις εκλογές. [Γέλια]
Κ.Δ., κάτοικος Ιερισσού, μεταλλωρύχος.
Πρόεδρος: Είστε ένας από τους παθόντες, στους οποίους προκλήθηκε φθορά.
Κ.Δ.: Είχε πάρει φωτιά το αμάξι.
Πρόεδρος: Είναι κανείς από την οικογένεια μεταλλωρύχος;
Κ.Δ.: Ναι, εγώ. Πέσαμε να κοιμηθούμε και ακούσαμε ενα μπαμ, σβήσαμε τη φωτιά. Ήταν από αυτοσχέδιο εμπρηστικό μηχανισμό. Το καπώ από το όχημα κάηκε και η ζημιά ήταν της τάξεως των 1.500 ευρώ.
Πρόεδρος: Για ποιο λόγο, επειδή είστε στην εξόρυξη;
Κ.Δ.: Μπορεί και ναι μπορεί και όχι.
Εισαγγελέας: Στις απομαγνητοφωνήσεις ακούγεστε ως οικογένεια, έχετε δεχθεί απειλές;
Κ.Δ.: Όχι, αντιλογίες μονάχα.
Καραβασίλης: Δεν ξέρετε, είπατε, τους δράστες;
Κ.Δ.: Όχι.
Καραβασίλης: Το δηλώνετε μήπως επειδή φοβάστε;
Κ.Δ.: Όχι, δεν τους ξέρω, σας λέω (έντονα)
Συνήγορος 18ου κατηγ., ερωτήσεις για τις σχέσεις με τους κατοίκους, ενώ διευκρινίστηκαν και διαβάζει καταθέσεις.
Διαλυνάς [παρεμβαίνει με ένταση]: Δεν εισαι πολιτικη αγωγή! Τι ρωτάς αφού σου είπε είναι καλές οι σχέσεις, θες να τις βγάλεις κακές; [Γέλια]
Επόμενος μάρτυρας, Κ.Γ.
Πρόεδρος: Ήταν το αμάξι της οικογένειας που πήρε φωτιά;
Ο Κ.Γ. περιγράφει την ίδια κατάσταση με τον Κ.Δ.
Πρόεδρος: Μάθατε ποιος ευθύνεται;
Κ.Γ.: Όχι.
Καραβασίλης: Το δηλώνετε μήπως επειδή φοβάστε;
Κ.Γ.: Τί να φοβάμαι…
Επόμενος μάρτυρας, Π.Κ.
Πρόεδρος: Τί συνέβη;
Π.Κ.: Άκουσα μια έκρηξη, βγήκα έξω, είδα καμμένο το αυτοκινήτο.
Πρόεδρος: Εργάζεστε και εσείς στα μεταλλεία;
Καραβασίλης: Το δηλώνετε μήπως επειδή φοβάστε;
Π.Κ.: Όχι, δεν υπάρχει φόβος. Αν ήξερα κάτι θα το δήλωνα.
Κουδρόγλου: Σας ρώτησε η αστυνομία για 3 άτομα, είπατε οτι δεν ήταν, έχετε υποψια για κάποιον άλλο;
Π.Κ.: Όχι, για κανέναν. Μαζί μεγαλώσαμε.
Επόμενος μάρτυρας: Κ.Ν.
Πρόεδρος: Τι πάθατε εσείς;
Κ.Ν.: 31/4/2013, 17/6/2013 που βάψανε το αμάξι με μπογιές.
Πρ: Ζημιά ;
Κ.Ν.: Γύρω στα 6.000.
Επόμενος μάρτυρας, Μ.Α., κάτοικος Ιερισσού
Πρόεδρος: Ήσασταν στα γεγονότα;
Μ.Α.: Όχι, ούτε για τα αμάξια ξέρω. Περασμένα ξεχασμένα.
Επόμενος μάρτυρας Λ., μεταλλωρύχος
Λ: Φθορά με μπογιές στο αμάξι είχα, με μπογιές.
Πρόεδρος: Ζημιά;
Λ: 7.500
Πρόεδρος: Απειλές;
Λ: Γενικόλογες.
Καραβασίλης: Αποζημιωθήκατε απο την εταιρεία για την ζημιά;
Λ: Δε νομίζω ότι έχει σημασία…
[σιγή λίγων δευτερολέπτων στην αίθουσα]
Λ: Την κάλυψα τη ζημιά.
Γ.Ζ., έμπορος, ιδιοκτήτρια καταστήματος.
Πρ: Έγινε ζημιά στο κατάστημά σας με έκρηξη;
Γ.Ζ.: Μάλιστα, 11/7/2013. 3:00 το πρωί ακούστηκε μια έκρηξη. Πήγαμε, είδαμε την πυροσβεστική και βρήκανε γκαζάκια.
Πρ: Ζημιά;
Γ.Ζ.: Τεράστια ζημιά, ολική.
Πρόεδρος: Ποιος το έκανε;
Γ.Ζ.: Υπήρχε αναστάτωση, εγώ είχα ένταση γιατί ήμουν η πρόεδρος της τοπικής κοινότητας. Ήμουν όμως σε ένα συνδυασμό που ήταν υπέρ της εξόρυξης και ο σύζυγος δούλευε στην εταιρεία.
Εισαγγελέας: Υπάρχουν ένοικοι από πάνω από το μαγαζί;
Γ.Ζ.: Όχι.
Εισ: Τα γειτονικά κτίρια;
Γ.Ζ.: Το ένα εφάπτεται.
Εισ: Με τον κ. Ι. και Π., έχετε δεχθεί απειλές;
Γ.Ζ.: Όχι, το αντίθετο, ίσα ίσα, ο Π. είναι ανηψιός μου.
Συνήγορος 20ύ κατηγ.: ο κ. Σεκ. έχει μαγαζί με ψιλικά;
Γ.Ζ.: Ναι.
Συν20: Πίνετε ελληνικό καφέ;
Γ.Ζ.: Ναι.
Συν20: Άρα και εσείς αγοράζετε γκαζάκια από εκεί, γιατί γι’ αυτό κατηγορούνται κάποιοι.
Γ: Είναι παιδιά του χωριού, ντύνονταν από το μαγαζί μου δε θα το έκαναν.
Ολοκληρώθηκε η εξέταση μαρτύρων του κατηγορητηρίου. Το δικαστήριο διακόπτει για λίγη ώρα.
Επανήλθε η έδρα 12:25
Αναγνωστέα έγγραφα.
Έκθεση σχετικά με δείγματα DNA σε μπουκάλι από νερό και σε αποτσίγαρα.
Κατατέθηκαν και αναγνώστηκαν έγγραφα και από την υπεράσπιση.
Ζητήθηκε από την υπεράσπιση να εξεταστούν κάποιοι από τους μάρτυρες υπεράσπισης.
Οπότε η έδρα διέκοψε στις 12:30 για αύριο, Πέμπτη 4 Ιουλίου, 9:00 στην ίδια αίθουσα (184, 1ος όροφος), προκειμένου να εξετάσει μάρτυρες υπεράσπισης και να προχωρήσει στις απολογίες.
