Δείτε την ανταπόκρισή μας από τη δικαστική αίθουσα.
Η ανταπόκριση από την προηγούμενη, 2η δικάσιμο, εδώ. Περισσότερα σχετικά διαβάστε εδώ.
Ξεκίνησε η συνεδρίαση με τον μάρτυρα Γαλανόπουλο (αστυνομικός).
Γαλανόπουλος: Δέχτηκα ένα σήμα για μία μοτοσυκλέτα που επέβαιναν 2 άτομα. Μας έδωσαν οδηγίες μέσω κέντρου ότι αναζητούσαμε την προαναφερόμενη μοτοσυκλέτα η οποία είχε τραυματίσει ένα άτομο. Ήμασταν στην Καραγεώργη Σερβίας όταν είδαμε μία μοτοσυκλέτα να περνάει και να ταιριάζει στην περιγραφή, κάναμε σήμα και την σταματήσαμε. Σταμάτησε αμέσως. Ο οδηγός είχε ένα μαχαίρι και, όταν τον ρωτήσαμε, μας είπε πως είναι για την ασφάλειά του. Το ένα μαχαίρι είχε προφανώς μια λιπαρή ουσία σαν κόκκινη… εγώ ενημέρωσα το κέντρο… η ουσία δεν φαινόταν αν ήταν αίμα, ήταν βράδυ. Του είπα «γιατί δεν έχεις πινακίδα;», μου είπε «δεν έχω βίδες».
Πρόεδρος: Τους ρωτήσατε άν είχαν εμπλοκή σε κάτι;
Γαλανόπουλος: Τους ρωτήσαμε και μας είπαν ότι είχαν συμπλοκή με αλλοδαπό. Ρώτησα αν είναι καλά, και αποκρίθηκε: «εμείς καλά του κάναμε, μπαίνουν στα σπίτια μας, μας ληστεύουν, καλά δεν του κάναμε;»
Πρόεδρος: Ποιός από τους δύο σας τα είπε αυτά;
Γαλανόπουλος: Δεν θυμάμαι.
Εισαγγελέας: Πώς σας τα είπαν αυτά;
Γαλανόπουλος: Κατά την διάρκεια της μεταγωγής. Κάναμε κουβέντα και τους ρωτήσαμε αν είχαν εμπλακεί σε τραυματισμό ατόμου, και μας είΠαναγόπουλος: Ναι.
Εισαγγελέας: Είχε προηγηθεί μεταξύ θύματος και κατηγορουμένου κάτι πιο πριν;
Γαλανόπουλος: Δεν ξέρω, δεν νομίζω.
Ζώτος [πολιτική αγωγή]: Το σκούτερ το θυμάστε; (δείχνει φωτό από σκούτερ)
Γαλανόπουλος: Ναι.
Ζώτος: Μπορείτε να μας πείτε τι ταχύτητα μπορεί να αναπτύξει ένα σκούτερ σε επίπεδο επιτάχυνσης σε σχέση με ένα ποδήλατο;
Γαλανόπουλος: Μεγάλη.
Ζώτος: Πείτε μας τις πιστεύετε για αυτά που σας είπαν οι κατηγορούμενοι για τους αλλοδαπούς, για ότι μπαίνουν στα σπίτια μας.
Γαλανόπουλος: Νομίζω ότι έλεγαν ασυναρτησίες. Πρέπει να ήταν σε σοκ.
Ζώτος: Και αυτό το «καλά τους κάναμε»;
Υπεράσπιση: Δεν είπε ποτέ «Καλά τους κάναμε»
Ζώτος: Μα ειπώθηκε πιο πριν!
Πρόεδρος: Ναι, ειπώθηκε.
Ζώτος: Η εντύπωσή σας ποιά είναι; Ξέρετε αν είχε καταλήξει το θύμα;
Γαλανόπουλος: Δεν ξέρω.
Ζώτος: Την Τριών Ιεραρχών την ξέρετε;
Γαλανόπουλος: Ναι.
Ζώτος: Ξέρετε ποιά κατεύθυνση πρέπει να πάρει κάποιος για να πάει στην Καλλιθέα;
Γαλανόπουλος: Δεν ξέρω.
Ζώτος: Ξέρετε πόσο πλατιά είναι η Τριών Ιεραρχών;
Γαλανόπουλος: 8 μέτρα;
Ζώτος: Μια μηχανή μπορεί να προσπεράσει ένα ποδήλατο σε έναν τέτοιο δρόμο;
Καμπαγιάννης [πολ. αγωγή]: Πείτε μας λίγο, πόση ώρα πέρασε από το σήμα μέχρι τη στιγμή που πέρασε η μηχανή από μπροστά σας;
Γαλανόπουλος: 15 λεπτά;
Καμπαγιάννης: Αυτό το σήμα, το οποίο λάβατε, το ταυτοποιήσατε με αυτά τα οποία είδατε;
Γαλανόπουλος: Σαφώς, γιαυτό και ζήτησα οδηγίες από το κέντρο.
Καμπαγιάννης: Και γιατί τον προσαγάγατε στο Α/Τ Πετραλώνων;
Πρόεδρος: Δεν έχουν σημασία αυτά.
Καμπαγιάννης: Φυσικά και έχουν σημασία αυτά! Συμπεριφέρθηκαν σαν να επρόκειτο για έναν απλό έλεγχο! Σας είπε ο πρώτος που είχε το μαχαίρι αν το χρησιμοποιούσε για δουλειά;
Υπεράσπιση: Όχι «ο πρώτος». Ο Στεργιόπουλος.
Καμπαγιάννης: Τα αναφέρω όπως τα είπε στην κατάθεσή του. Το χρησιμοποιούσε λοιπόν για δουλειά;
Γαλανόπουλος: Δεν θυμάμαι.
Συνήγορος Υπεράσπισης 1: Εκεί που είπατε «καλά του κάναμε;» σας ρώτησαν αν είναι καλά το θύμα;
Γαλανόπουλος: Ναι.
Συνήγορος Υπεράσπισης 2: Είπατε ότι δικαιολόγησαν την πράξη και σας είπαν ότι είναι αλλοδαπός. Δεν το συνεισφέρατε αυτό ούτε στην προανακριτική. Δεν το έχει πει κανένας άλλος αυτό. Μιλούσαν ότι είναι σαστισμένοι ότι δεν καταλάβανε…
Κοινό: Τι δεν καταλαβάνε ρε; Πόσες μαχαιριές δώσανε; [Η έδρα ζητά από την αστυνομία να απομακρύνει το άτομο από το κοινό] Βγαίνω μόνος μου…
Συνήγορος Υπεράσπισης 2: Είστε σίγουρος ότι το ακούσατε αυτό;
Γαλανόπουλος: Ναι. Την στιγμή που τους προσαγάγαμε στο ΑΤ Πετραλώνων, καθώς περιμέναμε.
Συνήγορος υπεράσπισης 3: Πόσες καταθέσεις έχετε δώσει; Προανακριτικά; Ώρα;
Γαλανόπουλος: Στην ΓΑΔΑ, 7-7:30
Συνήγορος Υπεράσπισης 3: Η κατάθεσή σας είναι εδώ. Εγώ θα ήθελα να μάθω γιατί δεν αναφέρατε ό,τι συνεισφέρατε σήμερα.
Γαλανόπουλος: Επειδή θεωρούσα ότι ήταν πολύ συγχισμένα. Δεν θυμόμουν αν το είχα καταθέσει αυτό. Σήμερα το αξιολόγησα αλλιώς.
Συνήγορος Υπεράσπισης 3: Η αξιολόγηση που κάνατε και δεν το συνεισφέρατε προανακριτικώς ήταν άλλη; Σήμερα γιατι το λέτε; Μετά από 5 χρόνια; Και όπως αναφέρεται από τον συνάδελφο, δεν το έχει πει κανένας άλλος αυτό. Τι μεσολάβησε;
Γαλανόπουλος: Δεν έχει μεσολαβήσει κάτι.
Πρόεδρος:Σήμερα ρωτήθηκε γι’ αυτό! Δεν είχε ξαναρωτηθεί!
Συνήγορος Υπεράσπισης 3: Εδώ είναι και η δική σας κατάθεση. Εδώ έχω και το διαβιβαστικό όπου γίνεται η εξής αναφορά: «Μιλάει για λογομαχία με το θύμα». Λέει για λογομαχία. Δεν αναφέρει αυτό που εισφέρατε.
Γαλανόπουλος: Δεν ξέρω…
Συνήγορος Υπεράσπισης 3: Το σκούτερ τι απέγινε μετά την σύλληψη;
Γαλανόπουλος: Το κατάσχαμε.
Συνήγορος Υπεράσπισης 3: Κάνατε έλεγχο στο σκούτερ; Βρήκατε κατσαβίδι;
Γαλανόπουλος: Μόνο μια πινακίδα.
Συνήγορος Υπεράσπισης 4: Υπάρχει ένα διαβιβαστικό 6 σελίδων με πλήρη περιγραφή του ότι έγινε μεταξύ σας. Αυτό που πρώτη φορά αναφέρατε σήμερα δεν το γράφει πουθενά. Υπήρχαν άλλοι συνάδελφοί σας εκεί;
Γαλανόπουλος: Ναι.
Συνήγορος Υπεράσπισης 4: Δεν το αναφέρει κανένας συνάδελφός σας όμως… Πάω σε άλλο θέμα. Έγινε ένα επεισόδιο. Με την εμπειρία που έχετε, κάποιος που εμπλέκεται προσπαθεί να μην συλληφθεί.
Γαλανόπουλος: Ναι.
Συνήγορος Υπεράσπισης 4: Όμως ακολούθησαν μια γραμμή στην οποία είναι εύκολο να συλληφθούν… Κάτι άλλο. Καταλάβατε ανθρώπους μετανιωμένους;
Γαλανόπουλος: Εγώ νομίζω ότι δεν καταλάβαν τι είχαν κάνει.
Συνήγορος Υπεράσπισης 4: Είπατε κάτι για σοκ. Ήταν απειλητικοί;
Γαλανόπουλος: Δεν ήταν απειλητικοί. Ήταν ήρεμοι.
Συνήγορος Υπεράσπισης 4: Το μαχαίρι του Στεργιόπουλου είχε σημάδια αίματος;
Γαλανόπουλος: Όχι.
Συνήγορος Υπεράσπισης 4: Τι ήταν τα ρούχα του οδηγού;
Γαλανόπουλος: Ανοικτού χρώματος.
Συνήγορος Υπεράσπισης 4: Σας είπε από την πρώτη στιγμή τι δουλειά έκανε ο κος Στεργιόπουλος;
Γαλανόπουλος: Δεν θυμάμαι.
Συνήγορος Υπεράσπισης 4: Λέτε στην κατάθεσή σας ότι σας είπε ότι είναι πυροσβέστης. Πείτε μου τώρα, η συμπεριφορα του κ. Στεργιόπουλου ήταν σαν να βρισκόταν σε πάλη;
Γαλανόπουλος: Όχι.
Συνήγορος Υπεράσπισης 4: Τι άνθρωπος σας φάνηκε ο κος Στεργιόπουλος; Ότι ήθελε να κάνει φόνο;
Γαλανόπουλος: Όχι. Ότι ήταν η κακιά στιγμή.
Συνήγορος Υπεράσπισης 2: Ποιά είναι η εντύπωσή σας για το περιστατικό;
Γαλανόπουλος: Ότι ήταν συμπλοκή.
Πρόεδρος:(προς εμένα): Τι κάνετε εκεί;
Εγώ: Καταγράφω γραπτώς την διαδικασία.
Πρόεδρος:Απαγορεύεται!
Εγώ: Δεν νομίζω. Δεν κάνω ηχογράφηση, γραπτώς κρατάω.
Πρόεδρος:Αρκεί να μην ηχογραφείτε!
Επόμενος μάρτυρας, αστυνομικός Χονδρογιωργάκης.
Χονδρογιωργάκης: Είδα τα μαχαίρια και το μαχαίρι του συνεπιβάτη είχε μια κόκκινη ουσία που έμοιαζε με αίμα.
Πρόεδρος: Το σκούτερ είχε πινακίδα;
Χονδρογιωργάκης: Όχι. Ήταν κάτω από την σέλα.
Πρόεδρος:Κάποιος διάλογος ειπώθηκε για το τι είχε γίνει;
Χονδρογιωργάκης: Ότι έγινε τσακωμός και ότι κατέληξε το θύμα.
Πρόεδρος: Αυτά τα μάθατε αφού τους πήγατε στο ΑΤ;
Χονδρογιωργάκης: Ναι.
Πρόεδρος: Μέχρι να τους πάτε στο ΑΤ ειπώθηκε κάτι αξιόλογο;
Χονδρογιωργάκης: Όχι.
Πρόεδρος: Γνώριζαν οι κατηγορούμενοι αν το θύμα έχει καταλήξει;
Χονδρογιωργάκης: Εμείς το μάθαμε στο τμήμα. Δεν το είπαμε στους κατηγορουμένους.
Πρόεδρος: Ότι είναι αλλοδαπός από που το μάθατε;
Χονδρογιωργάκης: Στο ΑΤ.
Εισαγγελέας: Ακούσατε την συζήτηση μεταξύ Γαλανόπουλου [προηγούμενου μάρτυρα] και κατηγορουμένου;
Χονδρογιωργάκης: Όχι.
Εισαγγελέας: Βρήκατε κάτι άλλο στην σέλα εκτός από την πινακίδα;
Χονδρογιωργάκης: Δεν βρήκαμε κάτι άλλο αξιόποινο.
Εισαγγελέας: Φαινόταν σαν να είχε προηγηθεί μάχη;
Χονδρογιωργάκης: Όχι.
Ερωτήσεις στον μάρτυρα, αστυνομικό Χονδρογιωργάκη από την πολιτική αγωγή:
Ζώτος: Πόση ώρα είχε περάσει από το σήμα;
Χονδρογιωργάκης: Ένα 20λεπτο.
Ζώτος: Πώς ήταν ο κατηγορούμενος;
Χονδρογιωργάκης: Συνεργάσιμος και ήρεμος.
Ζώτος: Περιγράψτε την διαδικασία.
Χονδρογιωργάκης: [η απάντηση δεν ακούστηκε καθαρά]
Ζώτος: Άρα τα παπούτσια δεν τα έβγαλε μόνος του για να βρείτε το μαχαίρι. Σχηματίσατε την εικόνα ότι τα άτομα αυτά βγαίνουν από καυγά;
Χονδρογιωργάκης: Όχι.
Ζώτος: Υπάρχει ένας ισχυρισμός από τους κατηγορουμένους ότι ήθελαν να στρώσουν το μηχανάκι. Στρώνει με ένα ή με δύο άτομα;
Πρόεδρος: Δεν έχει σημασία αυτό.
Ζώτος: Μα πρέπει να επιβεβαιώσουμε τον ισχυρισμό.
Χονδρογιωργάκης: Εγώ ξέρω ότι ένα μηχανάκι στρώνει με ένα άτομο.
Ζώτος: Ξέρετε πώς πάει κάποιος σπίτι του από 3ων Ιεραρχών;
Χονδρογιωργάκης: Προς Πειραιά.
Καμπαγιάννης: Κύριε πρόεδρε, οι ερωτήσεις που κάνουμε κινούνται γύρω από τον ισχυρισμό ότι οι κατηγορούμενοι βγήκαν για να σκοτώσουν! Κύριε μάρτυρα, σας είπαν αν το μαχαίρι το είχαν για επαγγελματικό λόγο;
Χονδρογιωργάκης: Όχι.
Ερωτήσεις από τους συνηγόρους υπεράσπισης στον μάρτυρα, αστυνομικό Χονδρογιωργάκη:
Συνήγορος Υπεράσπισης 1: Συλλαμβάνετε 2 άτομα. Ήταν μαζί;
Χονδρογιωργάκης: Ναι, ήταν μαζί σε ένα δωμάτιο.
Συνήγορος Υπεράσπισης 1: Ενδεχομένως στην αρχή. Μετά αφού μάθατε ότι το θύμα υπέκυψε, ήταν ακόμα μαζί;
Χονδρογιωργάκης: Ναι, ήταν μαζί.
Συνήγορος Υπεράσπισης 4: Με τον κο Γαλανόπουλο [αστυνομικό, προηγούμενο μάρτυρα] ήσασταν μαζί;
Χονδρογιωργάκης: Είμασταν ζευγάρι.
Συνήγορος Υπεράσπισης 4: Ακούσατε οποιαδήποτε συζήτηση σχετικά με αλλοδαπούς;
Χονδρογιωργάκης: Όχι.
Συνήγορος Υπεράσπισης 4: Σας είπε ότι είναι συνάδελφος;
Χονδρογιωργάκης: Πρέπει να το είπε στον Γαλανόπουλο αυτό.
Συνήγορος Υπεράσπισης 4 Στην κατάθεσή σας λέτε ότι σας είπε ότι είναι συνάδελφος.
Χονδρογιωργάκης: Από τον Γαλανόπουλο το έμαθα.
Συνήγορος Υπεράσπισης 4: Είπατε ότι βρήκατε 2 στιλέτα και ότι το ένα είχε αίμα και το άλλο όχι. Το μαχαίρι του κ. Στεργιόπουλου είχε αίμα;
Χονδρογιωργάκης: Όχι, ήταν καθαρό.
Συνήγορος Υπεράσπισης 4: Ήταν καθαρό! Όταν λέτε «είδα το μαχαίρι με το αίμα…» δεν εννοείτε αυτό του Στεργιόπουλου… «Είχαν εμπλακεί…» τι εννοείτε;
Χονδρογιωργάκης: Ότι είχαν εμπλακεί.
Συνήγορος Υπεράσπισης 4: Είπατε ότι ήταν συνεργάσιμοι.
Χονδρογιωργάκης: Ναι, μας διευκόλυναν.
Συνήγορος Υπεράσπισης 4: Σας διευκόλυναν λοιπόν. Πώς σας φάνηκαν σχετικά με το περιστατικό;
Χονδρογιωργάκης: Ότι ήταν ήταν της στιγμής.
Τρίτος μάρτυρας, αστυνομικός Τσεκενές.
Τσεκενές: Ήμασταν Πετράλωνα, κοντά στο σημείο. Το σήμα ήταν «συμπλοκή μεταξύ ατόμων». Φτάσαμε γρήγορα. Είδαμε έναν άνθρωπο πεσμένο που είχε αγκαλιάσει μια ρόδα φορτηγού.
Πρόεδρος: Αυτός ο άνθρωπος ζούσε; Φώναζε;
Τσεκενές: Αυτό που προσπαθήσαμε να δούμε είναι αν ζει. Δεν μιλούσε πάντως. Ήταν αναίσθητος, δεν κουνιόταν. Πήραμε το ΕΚΑΒ για να έρθει.
Πρόεδρος: Το ποδήλατο πού ήταν;
Τσεκενές: Ήταν 10-15 μ. μπροστά προς την αριστερή μεριά του δρόμου, προς νότο.
Πρόεδρος: Είχατε πληροφόρηση;
Τσεκενές: Είχαμε μάρτυρα που μας είπε για το σκούτερ, ανοιχτόχρωμο σκούτερ με 2 άτομα, το δώσαμε στην κατάθεση. Ο μάρτυρας το είδε από τον 3ο όροφο. Μετά από 10 λεπτά μάθαμε απο τον ασύρματο ότι τους βρήκαν.
Πρόεδρος: Σας είπε τι έγινε;
Τσεκενές: Δεν είδαν. Ήρθε το ΕΚΑΒ, πήρε το θύμα.
Πρόεδρος: Μάθατε αν είχε καταλήξει;
Τσεκενές: Μας το είπε ο υπάλληλος του ΕΚΑΒ αλλά με επιφύλαξη. Δεν είχε γιατρό μαζί στο ΕΚΑΒ. Η ενημέρωση ήταν λίγα λεπτά μετά, στον ασύρματο, από το Τζάνειο, ότι έχει καταλήξει.
Πρόεδρος: Ρωτήσατε τους κατηγορούμενους κάτι;
Τσεκενές: Ρώτησα αν έγινε σκηνικό με αλλοδαπό και μας είπαν ναι.
Πρόεδρος: Το σήμα τι έλεγε;
Τσεκενές: Στην αρχή για συμπλοκή και μετά για μαχαίρωμα.
Πρόεδρος: Πως ξέρατε ότι είναι αλλοδαπός το θύμα;
Τσεκενές: Από την εξωτερική εμφάνιση.
Πρόεδρος: Δηλαδή; Απο τα ρούχα;
Τσεκενές: Απλά φαινόταν ότι δεν είναι ημεδαπός.
Πρόεδρος: Σας είπε ο κος Δ. [αυτόπτης μάρτηρας] τι έγινε;
Τσεκενές: Απλά μας είπε ότι βγήκε στο μπαλκόνι και είδε μια συμπλοκή.
Πρόεδρος: Σας είπε «συμπλοκή»;
Τσεκενές: Όχι, μας είπε ότι άκουσε φωνές, είδε ένα άτομο πεσμένο και δύο να φεύγουν με μηχανή. Έτσι θυμάμαι εγώ!
Πρόεδρος: Οι κατηγορούμενοι παραδέχτηκαν ότι τον μαχαιρώσαν.
Τσεκενές: Ναι.
Πρόεδρος: Σας είπαν αν ζεί;
Τσεκενές: Κάποια στιγμή ο ένας ρώτησε αν «ζει αυτό;»(sic).
Πρόεδρος: Ποιος;
Τσεκενές: Δεν θυμάμαι.
Εισαγγελέας: Σας είπαν για ποιον λόγο τον μαχαίρωσαν;
Τσεκενές: Εκείνη τη στιγμή στο ΑΤ είχει μια αναστάτωση, είναι ένα συμβάν που δεν συμβαίνει κάθε πέντε λεπτά…
Εγώ ρώτησα αν το έκαναν. Μου είπαν «ναι». Δεν ρώτησα κάτι άλλο.
Εισαγγελέας: Για να γίνει μαχαίρωμα σημαίνει ότι κάτι έχει προηγηθεί. Δεν ρωτήσατε εσείς;
Τσεκενές: Δεν θυμάμαι.
Εισ.: Στην κατάθεσή σας είπατε: «τους είπαμε αν τον μαχαίρωσαν, μας είπαν ναι. Επειδή το ποδήλατο τους εμπόδιζε στην πορεία τους».
Τσεκενές: Δεν θυμάμαι.
Πρόεδρος: Τόση ώρα σας ρωτάμε και δεν θεωρείτε πως είναι σημαντικός ο λόγος;
Τσεκενές: Στο τμήμα θυμάμαι ότι αυτό έγινε επειδή τους εμπόδιζαν με το δίκυκλο. Δεν θυμάμαι αν τους ρώτησα εγώ.
Εφέτης [εκ δεξιών του προέδρου]: Το μήκος του δρόμου ήταν;
Τσεκενές: 4 μέτρα;
Εφέτης: Το ποδήλατο πού ήταν;
Τσεκενές: 10 μέτρα πίσω από το θύμα.
Πρόεδρος: [Δείχνει φωτογραφίες] Δείξτε μας λίγο εδώ.
Εφέτης: Φώτα είχε ο δρόμος;
Τσεκενές: Δεν ήταν επαρκής φωτισμός.
Εφέτης: Φορούσε το θύμα κάτι που να δείχνει την εθνικότητά του;
Τσεκενές: Όχι. Ένα μπουφάν και ένα παντελόνι.
Ερωτήσεις στον μάρτυρα, αστυνομικό Τσεκενέ, από την πολιτική αγωγή.
Ζώτος: Είπατε ότι εσείς καταλάβατε ότι είναι αλλοδαπός από το χρώμα του προσώπου. Στον δρόμο όταν περπατάτε πώς ξεχωρίζετε κάποιον που είναι Πακιστανός;
Τσεκενές: Κυρίως από την φυσιογνωμία του προσώπου. Πέφτουμε έξω και κάποιες φορές.
Ζώτος: Έχετε δώσει κατάθεση στο Α.Τ. Πετραλώνων και μία στην ΓΑΔΑ. Υπάρχει μια διατύπωση: «Ο Παναγόπουλος ρώτησε τον Λιακόπουλο και εκείνος αποκρίθηκε: Είχαμε ένα επεισόδιο με έναν Πακιστανό».
Τσεκενές: Δεν θυμάμαι αν ήταν Πακιστανός ή Σουηδός.
Ζώτος: Φαίνεται να είχαν επίγνωση ποιόν είχαν μαχαιρώσει;
Τσεκενές: Αφού το λέω στην κατάθεσή μου, τότε ναι.
Ζώτος: Ρωτήσατε τι έγινε και τον μαχαίρωσαν;
Τσεκενές: Δεν θυμάμαι, ό,τι λέω στην κατάθεσή μου. Εγώ δεν ρωτάω, οπότε το άκουσα από τις συζητήσεις στο Τμήμα.
Ζώτος: [Δείχνει φωτογραφία] Αναγνωρίζετε αυτό το σημείο ως το σημείο που εντοπίσατε το θύμα;
Τσεκενές: Ναι.
Ζώτος: Μπορείτε να δείξετε ποιά ρόδα είχε αγκαλιάσει;
[Τσεκενές δείχνει στη φωτογραφία]
Ζώτος: Αυτό το ότι το θύμα είναι 10-15 μέτρα από το ποδήλατο σας λέει κάτι;
Τσεκενές: Μπορεί να λέει 1002 πράγματα.
Ζώτος: Είπατε για 4 μέτρα δρόμο, ενώ είναι 8
Τσεκενές: 4 με αυτοκίνητα παρκαρισμένα.
Ζώτος: Πού είχε αίματα το θύμα;
Τσεκενές: Δεν είχε πάρα πολύ αίμα. Μόνο όταν σήκωσα την μπλούζα φάνηκε ότι είχε αίμα πίσω. Μπροστά δεν θυμάμαι.
Ζώτος: Την πληροφορία ότι είχε καταλήξει, ξέρετε αν το γνώριζαν οι κατηγορούμενοι;
Τσεκενές: Εγώ, όταν τους είδα, φάνηκαν σαν να πιστεύαν ότι ζει το θύμα.
Ζώτος: Σε τι κατάσταση ήταν οι κατηγορούμενοι; Σκισμένα ρούχα;
Τσεκενές: Όχι.
Ζώτος: Σας είπαν ότι μπαίνουν οι αλλοδαποί στα σπίτια μας και σκοτώνουν;
Τσεκενές: Δεν άκουσα κάτι τέτοιο.
Ζώτος: Τι επιτάχυνση έχει ένα μηχανάκι;
Τσεκενές: Σίγουρα μεγαλύτερη από ένα ποδήλατο.
Ζώτος: Πάνω στο θύμα τι βρέθηκε;
Τσεκενές: Δεν θυμάμαι.
Ζώτος: 7 μαχαιριές, 6 από τον ένα κατηγορούμενο, λένε κάτι;
Συνήγορος Υπεράσπισης 4: Μαχαιριές αβαθείς, παρακαλώ!
Πρόεδρος: Δεν έχει σημασία.
Τσεκενές: Δεν ξέρω.
Καμπαγιάννης: Εδώ έχουμε έναν ισχυρισμό ότι – ο ένας κατηγορούμενος λέει «5 λεπτά» και ο άλλος «8 λεπτά» – ότι ένα σκούτερ δεν μπορούσε να περάσει ένα ποδήλατο.
Πρόεδρος: Πού να το ξέρει ο μάρτυρας αυτό;
Καμπαγιάννης: [Προς πρόεδρο] Ο μάρτυρας είναι έμπειρος αστυνομικός. [Προς μάρτυρα Τσεκενέ] Πείτε μας αν ένα σκούτερ στον δρόμο που σας έδειξα εμποδίζεται από ένα ποδήλατο για 5 λεπτά;
Τσεκενές: Επί 5 λεπτά όχι.
Πρόεδρος: Τα 5 λεπτά είναι ισχυρισμός δικός σας…
Καμπαγιάννης: Όχι, των κατηγορούμενων είναι.
Θόρυβος από την πλευρά της υπεράσπισης.
Καμπαγιάννης: Ο Δ. [περίοικος, αυτόπτης μάρτυρας] ήταν αξιόπιστος μάρτυρας;
Τσεκενές: Σε σχέση με αυτά που άκουσα ήταν αξιόπιστος.
Καμπαγιάννης: Αυτά τα ρούχα [δείχνει φωτογρ.] θα τα χαρακτηρίζατε ως χοντρά ρούχα; Έχει σημασία ως προς το τι λέει ο 2ος κατηγορούμενος για τις μαχαιριές.
Τσεκενές: Συνηθισμένα ρούχα είναι.
Καμπαγιάννης: Η κατεύθυνση του δρόμου είναι;
Τσεκενές: Χαμοστέρνας.
Καμπαγιάννης: Αν κάποιος θέλει να πάει Ν. Σμύρνη ποιά είναι η κατεύθυνση;
Τσεκενές: Μπορεί να πάει με 1000 τρόπους.
Καμπαγιάννης: Ποιός είναι ο φυσιολογικός δρόμος για να πάει κάποιος σπίτι του;
Τσεκενές: Εγώ θα πήγαινα προς Χαμοστέρνας.
Καμπαγιάννης: Για πάλη μίλησαν;
Πρόεδρος: Αφού είπε ότι δεν ρώτησε.
Καμπαγιάννης: [Προς πρόεδρο] Ρωτάω για τον ισχυρισμό των κατηγορουμένων. [Προς μάρτυρα] Ειπώθηκε μέσα στο Τμήμα αν ο Λουκμάν επιτέθηκε στους κατηγορουμένους;
Τσεκενές: Δεν θυμάμαι.
Ερωτήσεις στον μάρτυρα, αστυνομικό Τσεκενέ, από την υπεράσπιση.
Συνήγορος Υπεράσπισης 2: Ο κύριος Δ. [αυτόπτης] είναι ο πρώτος που βρήκατε. Είπατε ότι είναι αξιόπιστος. Είπατε ότι ο κ. Δ. αναφέρει ότι είδε το θύμα να κάνει ένα βήμα και να πέφτει. Εικάζω ότι είναι το σημείο που βρήκατε το θύμα. Το ποδήλατο το βρήκατε 10 μέτρα πιο πέρα. Είναι λογικό ο Λουκμάν να πήγε από το ποδήλατό του ως το σημείο που έπεσε;
Τσεκενές: Μπορεί να έχουν γίνει 1002.
Συνήγορος Υπεράσπισης 2: Είναι λογικό να αφήνει το ποδήλατο εκεί ο Λουκμάν και να διαπληκτίζετια 10 μέτρα μετά;
Τσεκενές: Θα μπορούσε. Δεν ξέρω.
Συνήγορος Υπεράσπισης 2: Είπατε ότι ακούσατε για φωνές.
Τσεκενές: Ό,τι είπε ο μάρτυρας.
Συνήγορος Υπεράσπισης 5: Καλά καταθέσατε ότι σας ρώτησαν οι κατηγορούμενοι αν το θύμα είναι καλά;
Τσεκενές: Ναι. Δεν θυμάμαι ποιός.
Συνήγορος Υπεράσπισης 3: Είπατε ότι σηκώσατε τα ρούχα. Είχε ένα μπουφάν, από κάτω τι είχε;
Τσεκενές: Μια μπλούζα.
Συνήγορος Υπεράσπισης 3.: Πως θα χαρακτηρίζατε το ντύσιμό του;
Τσεκενές: Ένα απλό ντύσιμο.
Συνήγορος Υπεράσπισης 3: Βαρύ; Ελαφρύ;
Τσεκενές: Ούτε βαρύ, ούτε ελαφρύ. Απλό.
Συνήγορος Υπεράσπισης 3: Εσείς όταν φύγατε, έγινε αυτοψία
στον χώρο;
Τσεκενές: Φαντάζομαι πως ναι.
Συνήγορος Υπεράσπισης 3: Φεύγει κάποιος αστυνομικός πριν ξεκινήσει η έρευνα αυτοψίας;
Τσεκενές: Μένει κάποιος.
Συνήγορος Υπεράσπισης 3.: Εσείς μείνατε;
Τσεκενές: Όχι.
Συνήγορος Υπεράσπισης 3: Πληροφορηθήκατε αν βρέθηκε κάτι από την έκθεση αυτοψίας;
Τσεκενές: Όχι… Δεν θυμάμαι.
Συνήγορος Υπεράσπισης 3.: Κάτι άξιο λόγου;
Τσεκενές: Δεν θυμάμαι.
Συνήγορος Υπεράσπισης 3: Ερωτηθήκατε για τα χαρακτηριστικά του ατόμου. Όταν κάποιος έρχεται από πίσω μπορεί να αναγνωριστεί;
Τσεκενές: Εξαρτάται.
Συνήγορος Υπεράσπισης 3: Αν κάποιον τον βλέπετε από πίσω, μπορείτε να καταλάβετε αν είναι αλλοδαπός;
Τσεκενές: Όχι.
Συνέχεια ερωτήσεων στον μάρτυρα, αστυνομικό Τσεκενέ, από τους συνηγόρους υπεράσπισης.
Συνήγορος Υπεράσπισης 4: Είπατε ότι το ποδήλατο ήταν 10-15 μ. από το θύμα. Εκεί είναι το ποδήλατο και το επεισόδιο γίνεται εδώ. Προφανώς γύρισε από εκεί εδώ και έγινε το επεισόδιο.
Τσεκενές: Έχω απαντήσει.
Συνήγορος Υπεράσπισης 4: Οπότε 10 μέτρα από εκεί που έγινε η συμπλοκή…
Ζώτος: Πού ξέρετε πού ακριβώς έγινε η συμπλοκή;
Πρόεδρος: Δεν είναι έτσι. Δεν ξέρετε που έγινε το μαχαίρωμα.
Συνήγορος Υπεράσπισης 4.: Ε, πώς δεν είναι έτσι;
Πρόεδρος: Δεν ξέρουμε πού έγινε το μαχαίρωμα.
Συνήγορος Υπεράσπισης 4: Το θέμα είναι ότι το ποδήλατο είναι 10 μ. Εκεί που έγινε η συμπλοκη…
Τσεκενές: Δεν ξέρω πού έγινε η συμπλοκή.
Συνήγορος Υπεράσπισης 4: Δεν μάθατε πού έγινε;
Τσεκενές: Η προτεραιότητά μου είναι να δω αν το θύμα ζει. Όχι πού έγινε η συμπλοκή.
Συνήγορος Υπεράσπισης 4.: Θα έπρεπε να ξέρετε, χωρίς να αδικώ το έργο σας.
Διακοπή της διαδικασίας για 15 λεπτά.
Επανήλθε η έδρα.
Καλείται ο μάρτυρας Παναγόπουλος, αστυνομικός.
Παναγόπουλος: Ήμουν υπηρεσία όταν μας ήρθε το σήμα για συμπλοκή ατόμων. Ήμουν από τους πρώτους που έφτασαν στο σημείο. Ήταν εκεί ένα άτομο που είχε αγκαλιάσει τη ρόδα ενός φορτηγού, ήταν και ένας μάρτυρας με την συντροφό του που μας είπε για το μηχανάκι. Καλέσαμε το ΕΚΑΒ για τον τραυματία. Πλησιάσαμε το άτομο, δεν καταλάβαμε αν είναι νεκρός. Είχαμε την υποψία ότι μπορεί να είναι νεκρός. Ήρθε το ΕΚΑΒ και δεν μας έδωσε σαφή εικόνα αν είναι νεκρός.
Πρόεδρος: Αίματα είχε;
Παναγόπουλος: Όχι, και μας έκανε εντύπωση. Ο συνάδελφος σήκωσε το μπουφάν και είδαμε αίματα. Δεν έχουμε τις απαραίτητες γνώσεις για τέτοια περιστατικά και για να μην κάνουμε ζημιά περιμένουμε το ΕΚΑΒ.
Πρόεδρος: Οι μάρτυρες τι σας είπαν;
Παναγόπουλος: Άνοιξαν το παράθυρο – ήταν στον 3ο όροφο – άκουσαν φωνές. Δεν θυμάμαι αν μας είπαν για συμπλοκή. Και είδαν ένα ανοιχτόχρωμο σκούτερ να φεύγει. Ήρθε το ΕΚΑΒ, τον πήρε.
Πρόεδρος: Καταλάβατε αν είναι αλλοδαπός;
Παναγόπουλος: Καθώς τον ψάχναμε, το καταλάβαμε.
Πρόεδρος: Από τι;
Παναγόπουλος: Από την εμπειρία μου. Δεν είχε σύμβολα πίστεως. Είδα το χρώμα του που με παρέπεμπε σε ένα άτομο από Πακιστάν, Μπαγκλαντές…
Πρόεδρος: Έλληνας θα μπορούσε να έχει τέτοιο χρωμα;
Παναγόπουλος: Ναι.
Πρόεδρος: Πάμε στο [τι έγινε στο] Τμήμα τώρα…
Παναγόπουλος: Αφού επιστρέψαμε στο Τμήμα, μάθαμε ότι άλλοι συνάδελφοι εντόπισαν το μηχανάκι και το πήγαν στο Τμήμα Πετραλώνων. Πήγαμε και εμείς εκεί και υπήρχαν τουλάχιστον 20 άτομα εκεί [περιγράφει ομάδες αστυνομικών και οχήματα]. Εκεί υπήρχε ένας συνωστισμός. Ερωτήθηκαν – μπορεί να τους ρώτησα και εγώ – και μας είπαν ότι είχαν ένα επεισόδιο. Ειπώθηκε από τους κατηγορουμένους ότι μαχαίρωσαν άτομο.
Πρόεδρος: Για ποιόν λόγο;
Παναγόπουλος: Ακούστηκε για ένα ποδήλατο. Ένα επεισόδιο μεταξύ οδηγών. Αυτό ακούστηκε. Μετά μεταφέρθηκαν στην ΓΑΔΑ, στο Τμήμα Ανθρωποκτονιών.
Πρόεδρος: Διαβάζω την έκθεσή σας: «Δεν ξέρω για ποιόν λόγο [έγινε η συμπλοκή] πέραν του ότι πήγαν να τους τρακάρουν με ένα ποδήλατο».
Παναγόπουλος: Δεν θυμάμαι αλλά, για να το λέει η έκθεση, έτσι είναι.
Πρόεδρος: Οι κατηγορούμενοι πώς ήταν;
Παναγόπουλος: Χαμένοι. Δεν μάθανε ότι το θύμα απεβίωσε. Εμείς δεν τους είπαμε τίποτα. Ήταν συγχισμένοι – φανταστείτε να έχετε 20 ενστόλους απέναντί σας – και εκείνοι νόμιζαν ότι είναι εν ζωή.
Πρόεδρος: Είχαν σημάδια πάνω τους;
Παναγόπουλος: Ούτε μώλωπες, ούτε τίποτα.
Πρόεδρος: Τα μαχαίρια τα είδατε;
Παναγόπουλος: Δεν θυμάμαι αν τα είχα δει.
Πρόεδρος: Εσείς καταλήξατε στο τι έγινε;
Παναγόπουλος: Νομίζω ότι έγιναν ψευτοτσαμπουκάδες και ψευτομαγκιές. Και κουβέντα στην κουβέντα, χειρονομία στην χειρονομία έγινε τσακωμός.
Πρόεδρος: Εσείς ξέρετε αν οι κατηγορούμενοι γνώριζαν αν είναι αλλοδαπός;
Παναγόπουλος: Δεν ξέρω.
Πρόεδρος: Μπορούσε ένας ποδηλάτης να εμποδίζει την κίνηση του σκούτερ;
Παναγόπουλος: Εξαρτάται πώς πήγαινε το ποδήλατο. Επειδή οδηγώ χρόνια μηχανάκι, θα είχα ευκολία να το προσπεράσω.
Εισαγγελέας: 2:30 το βράδυ, 17 Γενάρη 2013. 2 άτομα είναι σε σκούτερ. Ας πούμε ότι ένα ποδήλατο κάνει ζιγκζάγκ μπροστά σου. Κατεβαίνεις και τον μαχαιρώνεις;
Παναγόπουλος: Όχι.
Εισ.: Όταν πλησιάζεις έναν άνθρωπο καταλαβαίνεις ότι είναι αλλοδαπός;
Παναγόπουλος: Τον συγκεκριμένο τον ξεχώρισα από κοντινή απόσταση.
Ερωτήσεις στον μάρτυρα από την πολιτική αγωγή.
Ζώτος: Αν σας μιλήσει κάποιος από εκείνη την χώρα θα τον ξεχωρίσετε;
Παναγόπουλος: Από την εμπειρία μου, υπάρχουν πολλοί αλλοδαποί που μιλάνε πολύ καλά ελληνικά.
Ζώτος: Είδατε αίματα πάνω στο θύμα;
Παναγόπουλος: Εκ πρώτης όψεως δεν φαινόταν. Μετά ο [αστυνομικός] Τσεκενές σήκωσε το μπουφάν και είδαμε αίματα.
Ζώτος: Στην κατάθεσή σας είπατε ότι είδατε αίματα πίσω από το μπουφάν.
Παναγόπουλος: Δεν θυμάμαι.
Ζώτος: Ξέρανε αν αυτός που μαχαιρώσαν ήταν Πακιστανός; Στην κατάθεσή σας λέτε ότι ξέρανε.
Παναγόπουλος: Δεν θυμάμαι, αλλά αφού το αναφέρω στην κατάθεσή μου.
Ζώτος: Θυμάστε τους κατηγορουμένους να λένε «Καλά του κάναμε»;
Παναγόπουλος: Δεν θυμάμαι.
Ζώτος: Και αυτό που κατέθεσε ο συνάδελφός σας [το «καλά του κάναμε»] είναι στις εμπειρίες σας ως αστυνομικός;
Παναγόπουλος: Υπήρχε τότε μια έξαρση επιθέσεων σε αλλοδαπά άτομα.
Πρόεδρος: Από πού ήταν αυτή η έξαρση;
Παναγόπουλος: Τότε ακουγόταν στα ΜΜΕ ότι είναι από εγκληματικές οργανώσεις, από χρυσές αυγές κλπ.
Ζώτος: Όταν εσείς πήγατε, διαπιστώσατε με οποιονδήποτε τρόπο ότι έγινε συμπλοκή;
Παναγόπουλος: Δεν υπήρχαν σπασμένα τζάμια, καθρέφτες και λοιπά.
Ζώτος: Έχετε εξωτερικά δείγματα ότι είχαν τσακωθεί;
Πρόεδρος: Απάντησε ο μάρτυρας!
Ζώτος: Χαρακτηρίσατε τους κατηγορούμενους ως «χαμένους». Περίμεναν να συλληφθούνε;
Παναγόπουλος: Εγώ, ως αστυνομικός, το έχω ως δεδομένο ότι, όταν έχεις 2 μαχαίρια πάνω σου και περνάς από Σύνταγμα, ότι θα συλληφθείς.
Ζώτος: Είπατε ότι εσείς θα μπορούσατε να το προσπεράσετε άνετα το ποδήλατο. Να σας δείξω μια φωτογραφία από τον δρόμο. Ξέρουμε ότι έχει 8 μέτρα πλάτος. Θέλω την εκτίμησή σας το πόσο είναι το πλάτος του δρόμου με αυτοκίνητα.
Παναγόπουλος: 4 μέτρα με παρκαρισμένα αυτοκίνητα.
Καμπαγιάννης: Στο σήμα υπήρχε αναφορά ότι το σήμα ήταν πιθανώς αλλοδαπός. Αυτό ποιός το διαβίβασε;
Παναγόπουλος: Ή εγώ ή ο άλλος.
Καμπαγιάννης: Στο σήμα στο οποίο εσείς διαβιβάσατε αναφέρατε την αλλοδαπότητα;
Παναγόπουλος: Δεν θυμάμαι αν το ανέφερα. Λογικά ναι.
Καμπαγιάννης: Το «Μας είπαν οι αυτόπτες ότι τα άτομα που διέφυγαν με την μηχανή ήταν πιθανόν ημεδαποί» το είπατε τότε [στο σήμα];
Παναγόπουλος: Πιθανώς.
Καμπαγιάννης: Όσον αφορά το τι σας είπε ο [αυτόπτης] Δ., έχοντας πλέον πλήρη εικόνα του περιστατικού, αυτά που σας είπε ο κος Δ. επιβεβαιώνονται; Είναι αξιόπιστος μάρτυρας;
Παναγόπουλος: Ναι.
Καμπαγιάννης: Στο Α.Τ. συζητήθηκε ότι οι δράστες…
Συνήγορος Υπεράσπισης 4.: …οι κατηγορούμενοι…
Καμπαγιάννης: … οι κατηγορούμενοι, λοιπόν, είπαν ότι είχαν απειληθεί από το θύμα; Ότι τους έκανε κεφαλοκλείδωμα κλπ;
Παναγόπουλος: Σας έδωσα πριν την εικόνα του Α.Τ. και…
Πρόεδρος: Μας σας είπε, κύριε συνήγορε.
Καμπαγιάννης: Γνωρίζατε ότι το θύμα μαχαιρώθηκε 7 φορές;
Παναγόπουλος: Δεν το γνώριζα.
Καμπαγιάννης: Γνωρίζετε αν το θύμα είχε κάτι περίεργο πάνω του;
Παναγόπουλος: Όχι.
Πρόεδρος: Μα του γνωρίζετε δεδομένα που δεν τα γνώριζε…
Καμπαγιάννης: Άρα κάνει εκτιμήσεις χωρίς δεδομένα.
Ερωτήσεις στον μάρτυρα, αστυνομικό Παναγόπουλο, από την υπεράσπιση.
Συνήγορος Υπεράσπισης 4: Όταν λέτε στην κατάθεσή σας ότι «δεν έχετε στοιχεία ότι υπήρχε ρατσιστική πρόθεση»;
Παναγόπουλος: Όχι, δεν έχω στοιχεία.
Συνήγορος Υπεράσπισης 4.: Λέτε εδώ, στην κατάθεσή σας, ότι «[το θύμα] βρισκόταν στα γόνατα». Αφού ήταν στα γόνατα, δεν σημαίνει ότι ζούσε ακόμα;
Παναγόπουλος: Φαντάζομαι πως ναι.
Συνήγορος Υπεράσπισης 4.: Πόση ώρα μετά το περιστατικό πήγατε;
Παναγόπουλος: Εμείς ήμασταν ούτε στα 2 λεπτά από κει. Μέχρι να φτάσει το σήμα, 4 λεπτά.
Συνήγορος υπεράσπισης 4: Τα δύο μαχαίρια τα είδατε και είδατε ότι το ένα μαχαίρι δεν έχει αίμα.
Παναγόπουλος: Σας είπα ότι δεν θυμάμαι.
Συνήγορος Υπεράσπισης 4: Είπατε ότι ήταν ένα επεισόδιο ψευτομαγκισμού. Είπατε ότι είναι και σοκαρισμένοι. Τώρα, πέστε μου, σας έδωσαν την εντύπωση ότι ήξεραν τι έκαναν;
Παναγόπουλος: Έτσι μου φαίνεται.
Συνήγορος Υπεράσπισης 3.: Εντοπίσατε κηλίδες αίματος από το σημείο του ποδηλάτου ως εκεί που είναι το θύμα;
Παναγόπουλος: Όχι.
Συνήγ. υπεράσπισης 3: Υπάρχουν 2 φάσεις στο επεισόδιο: Η μία φάση είναι ότι το ποδήλατο προπορεύεται του σκούτερ και η δεύτερη είναι η συμπλοκή. Ποιός είναι ο φωτισμός του σημείου;
Παναγόπουλος: Χαμηλός.
Συνήγορος Υπεράσπισης 3: Ένα ποδήλατο που προπορεύεται μπορεί να αναγνωριστεί αν είναι αλλοδαπός;
Παναγόπουλος: Από την πλάτη; Όχι.
Συνήγορος Υπεράσπισης 3.: Είστε αστυνομικός και κάνατε μια κρίση πριν. Έχετε υπόψην σας περιστατικά στον δρόμο που να οδηγούν σε απώλειες ζωής; Είναι κάτι πρωτοφανές;
Παναγόπουλος: Πρωτοφανές δεν είναι αλλά είναι και αρκετά σπάνιο.
Συνήγορος Υπεράσπισης 3.: Μιλήσατε με τον [αυτόπτη] κ. Δ. Μπορείτε να μας πείτε τι σας είπε ότι προηγήθηκε και πήρε την Άμεση Δράση;
Παναγόπουλος: Είπε ότι άκουσε φωνές και άνοιξε το παράθυρο.
Συνήγορος Υπεράσπισης 3.: Από αυτήν την διαδρομή είδατε να υπάρχει ένα οργανωμένο σχέδιο διαφυγής;
Παναγόπουλος: Κατά την άποψή μου, όχι. Επειδή 1) κράτησαν τα πειστηρια πάνω τους και 2) πήγαν στο Σύνταγμα.
Συνήγορος Υπεράσπισης 3.: Οι κατηγορούμενοι έδειξαν ότι μπορούν να κάνουν ότι θέλουν;
Παναγόπουλος: Δεν τους συνέλαβα εγώ.
Συνήγορος Υπεράσπισης 3.: Στο Τμήμα.
Παναγόπουλος: Στο Τμήμα όχι.
Συνήγορος υπεράσπισης 2: Η πρώτη κατάθεση είναι πάντα πιο κοντά στην αλήθεια;
Παναγόπουλος: Κατά την κρίση μου, ναι.
Συνήγορος Υπεράσπισης 1.: Ξεκινώντας την κατάθεσή σας, είπατε την κατάσταση που επικρατούσε στο τμήμα. Αυτό που είπε ο προηγούμενος μάρτυρας ότι «καλά του κάναμε», δεν θα το είχαν ακούσει και άλλα άτομα;
Παναγόπουλος: Μάλλον ναι.
Συνήγορος Υπεράσπισης 1 Είπατε πριν ότι είχαν αυξηθεί τα περιστατικά ρατσιστικής βίας τότε. Αν ακούγατε κάτι τέτοιο [καλά του κάναμε] δεν θα άναβαν καμπανάκια στην υπηρεσία;
Παναγόπουλος: Μαλλον ναι.
Συνήγορος Υπεράσπισης 2.: Θυμάστε χαρακτηριστικά από άλλες επιθέσεις; Πώς γίνονταν εκείνες οι επιθέσεις;
Παναγόπουλος: Με ομάδες πολλών ατόμων.
Η έδρα διακόπτει για την επόμενη δικάσιμο, 22/01/2019.